Den næste sag på dagsordenen var:
5) Første behandling af lovforslag nr. L 152:
Forslag til lov om ændring af lov om spillekasinoer. (Hvidvask af penge og finansiering af terrorisme). Af justitsministeren (Lene Espersen). (Fremsat 1/2 2006).

Lovforslaget sattes til forhandling.

Forhandling

Siden 1989 har Danmark været medlem af et mellemstatsligt samarbejde, hvis formål har været at udvikle og fremskynde tiltag mod hvidvaskning af penge og terrorismefinansiering. FATF hedder sammenslutningen. Denne sammenslutnings rekommandationer blev gennemgribende revideret og udvidet i 2003, og på den baggrund har Europa-Parlamentet og Rådet fundet, at hvidvaskningsdirektivet bør være i overensstemmelse hermed.

     Lovforslaget, vi behandler, betyder, at denne rekommandation også gennemføres i dansk ret, for så vidt angår spillekasinoer. Vedtages det lovforslag, vi behandler, betyder det, at spillekasinoernes ledelser og ansatte i højere grad forpligter sig til at være opmærksom på transaktioner, der kan have tilknytning til hvidvaskning af penge eller til finansiering af terrorisme, forpligter sig til at hemmeligholde, at der er eller vil blive givet kontrollanterne eller politiet oplysning om, at der iværksættes en undersøgelse om hvidvaskning af penge, ligesom spillekasinoernes ledelser skal samarbejde med kontrollanten om udarbejdelse af skriftlige interne regler om kontrol- og kommunikationsprocedurer. Det vil angå kundelegitimation, underretning samt opbevaring af registreringer.
     Statsadvokaten får ligeledes, såfremt det skønnes at det vil påvirke en sag i en positiv retning, lov til at underrette spillekasinoets ledelse om status i en sag, hvor der er mistanke om hvidvaskning af penge eller finansiering af terrorisme.
     Venstre støtter overordnet kampen mod terrorisme og anden skadelig virksomhed, og kan dette forslag være med til, at finansieringsgrundlaget for terrorisme smuldrer, ja, så må vi jo sige, at det er positivt, og vi kan på den baggrund støtte forslaget.

Tak til fru Birgitte Josefsen. Så er det fru Lissa Mathiasen.

Som det er fremgået af den forrige taler, er det jo sådan set
i forhold til hvidvaskning og vore spillekasinoer en fortsættelse af den løbebane, vi allerede er godt i gang med. Det synes vi er positivt, og det kan vi støtte. Den anden del af det, som går på spørgsmålet om en forebyggende indsats mod finansiering af terror, kan vi naturligvis også støtte. Det vil sige, at vi hundrede procent kan gå ind for det her lovforslag.

Tak til fru Lissa Mathiasen. Så er det hr. Kim Christiansen som ordfører.

Lovforslaget her gennemfører Europarådets såkaldte 3. hvidvaskdirektiv, hvor den væsentlige ændring er, at finansiering af terrorisme også bliver omfattet.
     Tidligere har vi behandlet L 47, som omhandler de samme ting bare inden for den finansielle sektor, og det lovforslag, som vi behandler i dag, angår så spillekasinoer.
     I en tid, hvor vi alle lever med terrortruslen, er det naturligvis relevant at sikre, at der ikke foregår finansiering af terrorisme af nogen art og i det her tilfælde ved hvidvaskning af sorte penge. Dette skal sikres for spillekasinoers vedkommende ved, at der bliver pligt til at underrette den offentlige kontrollant, hvis der konstateres transaktioner, eller der er en mistanke om transaktioner, der kunne have tilknytning til finansiering af terrorisme. Der ligger nogle præciseringer af regler. De andre ordførere har været inde på det, så det er ikke noget, jeg skal gøre en kæmpehistorie ud af, jeg vil blot sige, at vi naturligvis fra Dansk Folkepartis side støtter det her lovforslag og glæder os til, at et forhåbentlig enigt Folketing også vedtager det.

Tak til hr. Kim Christiansen. Så er det hr. Tom Behnke som ordfører.

Der er jo tale om et ganske overskueligt lovforslag her, hvorefter man også på spillekasinoer skal være særlig opmærksom på hvidvask og i den forbindelse ikke kun være særlig opmærksom på hvidvask, men også på finansiering af terrorisme.
     Lovforslaget lever op til at gennemføre Europa-Parlamentets og Rådets direktiv netop om forebyggende foranstaltninger mod anvendelse af det finansielle system til hvidvask af penge og finansiering af terrorisme, og det er et lovforslag, som vi fra konservativ side støtter.

Tak til hr. Tom Behnke. Og så er det fru Elisabeth Arnold som ordfører.

Det Radikale Venstre skal heller ikke trække denne debat længere ud, end den kan bære. Det er en gennemførelse af Europa-Parlamentets og Rådets direktiv om forebyggelse af finansiering af terrorisme, og det her handler specielt om spillekasinoers pligt til at holde kontrol med og holde godt øje med, om der kunne være mulige hvidvaskningsaktiviteter i gang i virksomheden.

     Det Radikale Venstre støtter lovforslaget. Vi er dog opmærksom på en enkelt ting, som vi måske gerne vil spørge lidt til i udvalget. Det handler om, at der er aspekter af forslaget, som sætter almindelige ansatte i kasinoerne i lidt vanskelige situationer. Det er selvfølgelig noget med, at man kan blive gjort ansvarlig for at have undladt at indberette ting, som man skulle have været opmærksom på. Det kan indebære nogle problematiske situationer for personalet, men det vil vi gerne kigge nærmere på i udvalget.
     Men der skal ikke være nogen tvivl om, at når vi kommer til slutningen, så vil vi stemme for det her lovforslag.

Tak til fru Elisabeth Arnold. Så er det fru Anne Baastrup som ordfører.

Også jeg skal gøre det hurtigt. Vi støtter i SF lovforslaget, idet vi naturligvis ligesom fru Elisabeth Arnold skal være opmærksom på, hvilke konsekvenser det får for personalet.
     Men grundlæggende støtter vi det, og vi skal nok få ordnet den lille detalje.

Tak til fru Anne Baastrup, og så er det hr. Per Clausen som ordfører.

Der kan jo godt være en vis forventning om, at Enhedslisten skal være imod det her forslag, fordi vi jo altid prioriterer spørgsmålet om retssikkerhed meget højt, og det vil jeg også komme ind på at vi gør i det her forslag.
     Men jeg vil dog indlede med at sige, at det, som er formålet, nemlig at bekæmpe hvidvaskning af penge, betragter vi faktisk som et meget nobelt formål. Vi er imod hvidvaskning af penge, hvad enten det drejer sig om penge til terror eller erhvervsvirksomheders kriminelle økonomiske aktiviteter. Det behøver man ikke at være i tvivl om, og derfor skulle det være muligt, at Enhedslisten kunne ende med at stemme for det her lovforslag.
     Vi har nogle enkelte spørgsmål, som vi vil arbejde videre med i udvalget. Det ene er, at man kan læse, at Datatilsynet skriver i deres høringssvar, at forslaget indeholder en særskilt hjemmel til, at statsadvokaten for særlig økonomisk kriminalitet kan videregive visse oplysninger til kontrollanten og spillekasinoets ledelse.
     Vi synes ikke, det fremgår helt klart, hvad det er for »visse oplysninger«, der kan videregives, om det f.eks. handler om personlige oplysninger vedrørende sociale forhold, skatteforhold eller lignende, som politiet eller PET har indsamlet om en person, og der synes vi i hvert fald, det er vigtigt at få præciseret, hvad der ligger i den beskrivelse.
     Der er også et andet element, som Datatilsynet fremhæver, nemlig at forslaget i visse tilfælde kan give registrerede personer en dårlig retsstilling efter persondataloven, hvilket ikke har været tilsigtet. Det skyldes jo, at statsadvokaten for særlig økonomisk kriminalitet skal give tilbagemelding til spillekasinoets ledelse for at forebygge kriminalitet. Det lyder også sådan tilforladeligt. Forebyggelse af kriminalitet er jo en frygtelig god ting, men hvad betyder det konkret? Hvad er det præcis for oplysninger, statsadvokaten kan melde tilbage om? Det må jo være personlige oplysninger, siden det giver personer en dårligere retsstilling.
     Udgangspunktet for Enhedslisten er altså, at vi bestemt støtter formålet, men vi holder også fast i, at retssikkerheden skal være på plads, og der har vi altså nogle kritiske spørgsmål, som vi vil arbejde videre med under udvalgsarbejdet.

Tak til hr. Per Clausen. Så er det justitsministeren.

Jeg vil også gerne indlede med at takke samtlige Folketingets partier for opbakningen til at gennemføre Europa-Parlamentets og Rådets direktiv, som jo handler om at gennemføre foranstaltninger mod anvendelse af det finansielle system til hvidvask af penge og finansiering af terrorisme.
     Som flere har været inde på i deres forholdsvis korte ordførertaler, det er jo ikke verdens største lovforslag, går det først og fremmest ud på i forhold til spillekasinoer og disses ansatte at sikre, at der er en særlig opmærksomhed på transaktioner, at sikre, at der er gode kontrol- og kommunikationsprocedurer, og at der kan være et tættere samarbejde mellem statsadvokaten for særlig økonomisk kriminalitet og kontrollanterne og spillekasinoets ledelse med henblik på at få afklaret de sager, der eventuelt måtte være om hvidvask.
     Jeg takker for de positive tilkendegivelser, der er kommet under førstebehandlingen i dag i Folketinget.
     Hr. Per Clausen rejser det spørgsmål, som det jo også fremgår af den kommenterede høringsoversigt at Datatilsynet har rejst, om fravigelse fra persondataloven og den mulighed, der jo egentlig åbner sig, i og med at statsadvokaten for særlig økonomisk kriminalitet kan give kontrollanten eller spillekasinoets ledelse meddelelse om status i en sag og dermed videregive oplysninger af en særlig karakter.

     Datatilsynet har også på et par andre områder henledt opmærksomheden på, at der er en persondatalovning, der skal overholdes, og der er imellem linjerne altså også givet udtryk for en vis bekymring for, om man nu kan have en sikkerhed for, at reglerne er kendte, og at reglerne bliver overholdt.
     Som vi har tilkendegivet i forbindelse med den kommenterede høringsoversigt, vil vi i forbindelse med vedtagelse af lovforslaget fremsende Datatilsynets høringssvar til spillecasinoerne, til de offentlige kontrollanter og til Statsadvokaten for Særlig Økonomisk Kriminalitet. Det er med henblik på at sikre, at der er opmærksomhed på, hvordan de her regler både skal iagttages og varetages i det videre forløb.
     Jeg vil sige til hr. Per Clausen, at hvis der bliver stillet nogle spørgsmål under udvalgsbehandlingen, vil jeg gerne være med til at uddybe, hvad det har til hensigt at gøre, således at der ikke bliver sat spørgsmålstegn ved, om der er en ordentlig og en korrekt behandling af personoplysninger.
     Jeg takker afslutningsvis Folketinget for de positive bemærkninger, der er faldet om forslaget.

Hermed sluttede forhandlingen, og lovforslaget overgik derefter til anden behandling.

Afstemning

Formanden:
Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Retsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.