Det sidste punkt på dagsordenen er:

9) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 33:

Forslag til folketingsbeslutning om dansk deltagelse med sømilitært bidrag til styrkelse af den maritime sikkerhed ved Afrikas Horn.

Af udenrigsministeren (Per Stig Møller).

(Fremsættelse 15.01.2008).

Forhandling

Formanden:

Forhandlingen er åbnet. Den første ordfører er hr. Karsten Nonbo.

(Ordfører)

Karsten Nonbo (V):

Mens det forslag, som vi lige har behandlet, specifikt drejede sig om fødevareskibene, drejer det her forslag sig om et dansk sømilitært bidrag, som skal indgå i Task Force 150 - one-five-o, må det hedde, hvis man skal blive i samme sprog - til styrkelse af søsikkerheden i almindelighed ved Afrikas Horn. Som hr. Ib Poulsen sagde, har der jo været en del kapringer, og der er en del pirateri, så det er et forslag, der absolut er yderst relevant.

På samme måde som med det andet stiller vi med et skib, og denne gang er det et skib af en større klasse, nemlig Absalonklassen. Det er med en besætning på 114 mand, og så er der logistik med. Her er der også en helikopter med, så det er et skib af en større kaliber.

Udgiften til den her patruljering afholdes inden for budgettet i forsvarsrammen. Hvor den anden havde et bundet mandat til selve fødevareskibene, har man her yderligere et mandat til at kunne bidrage både ved humanitære ulykker, ved søulykker og ved naturkatastrofer, så det er almindelig patruljering med tilladelse til at borde de skibe, som måtte ligne piratskibe.

Nu sagde hr. John Dyrby Paulsen, at det sidste skib kunne tåle is. Her forestiller jeg mig, at man har et våben, sådan at når pirater kravler op ad rebet og vil borde det store skib, får de en kanon lige i ansigtet, som er noget større end den, de kommer med. Som Crocodile Dundee ville sige: This is a gun!

Formanden:

Det er jo nok rigtigt på engelsk.

Den næste ordfører er så hr. John Dyrby Paulsen.

(Ordfører)

John Dyrby Paulsen (S):

Dette beslutningsforslag ligger meget på linje med det forslag, vi lige har behandlet. Der er her tale om, at indsatsen ligger i slutningen af året, nemlig fra august 2008 til engang i december 2008. Det er en lidt anden sammenhæng, det skib, vi nu sender derned, indgår i, og det er et lidt større skib, men ideen er sådan set den samme, nemlig at beskytte imod pirateri og at beskytte også handelsskibene, der ligger i det område ud for Afrikas Horn ved Afrikas østkyst.

Man skal huske, at det her indgår i en operation under Enduring Freedom. Operationen hedder, som det også blev nævnt af hr. Karsten Nonbo, Task Force 150, og det er udmærket. Vi indgår sammen med Storbritannien, Tyskland, Frankrig og Pakistan, og formålet er ligesom med det sidste forslag, vi behandlede, ganske ædelt. Igen gælder det, og det er vigtigt at få fastslået, at forsvaret altså er til for at bruges til det, de er gode til, og en af de ting, søværnet er gode til, er den her type operationer. Så vi kan varmt støtte også den her operation.

Formanden:

Tak til hr. John Dyrby Paulsen. Så er det hr. Ib Poulsen som ordfører.

(Ordfører)

Ib Poulsen (DF):

Nu skal jeg nok lade være med at spørge ministeren, om skibet er udstyret med isforhudning, så det kan klare også den her opgave.

Til etablering af maritim sikkerhed for kommerciel skibsfart agter Danmark at bidrage gennem indsættelse af flådeenheder og kapacitetsopbygning i nationer med svage strukturer som omtalt i bemærkningerne til forslaget. Med henvisning til den internationale maritime koalition, Task Force 150, som allerede er i området, synes det naturligt, at Danmark tilslutter sig denne som leder også for den her periode.

Som det fremgår af bemærkningerne til forslaget, findes der ikke et fælles regelsæt for anvendelse af magt. Således er det op til det enkelte deltagende land selv at fastsætte regler for magtanvendelse. Det ville være interessant - nu er ministeren her ikke, men vi kan måske få svar på det senere - om ministeren kunne oplyse mandatet for det danske krigsskibs magtanvendelse, herunder hvorvidt det er indskrænket eller udvidet i forhold til andre deltagerlande.

Dansk Folkeparti kan tilslutte sig beslutningsforslaget om dansk deltagelse i det sømilitære bidrag til styrkelse af den maritime sikkerhed ved Afrikas Horn. Med den større fokus på søværnets rolle og opgaver er det naturligt, at Danmark yder sømilitære bidrag til styrkelse af den maritime sikkerhed, hvor behovet er til stede, i det konkrete tilfælde Afrikas Horn, hvor også et dansk skib fra Mærsk i sidste uge blev angrebet. Samtidig er det danske bidrag et synligt bevis på den voksende rolle, søværnet siden Murens fald har påtaget sig og i større udstrækning vil kunne påtage sig.

At Danmark bør spille en sådan vigtig og fremtrædende rolle er også en beslutning af 16. oktober 2001 et udtryk for, da daværende forsvarsminister Jan Trøjborg med opbakning fra partierne bag forsvarsforliget tog initiativ til at få søværnet udrustet med to fleksible støtteskibe. Som udtrykt af den daværende socialdemokratiske forsvarsminister: Med disse to skibe bliver søværnet ikke bare bedre til at løse sine nuværende opgaver her i landet. Danmark får også mulighed for internationalt at udføre en række opgaver. Trøjborg henviste her til skibenes størrelse, som ikke var ubetydelig, og den fleksibilitet, der gjorde dem velegnet til evakuering ved kriser og katastrofer eller måske som hospitalsskibe.

Formanden:

Tak til hr. Ib Poulsen. Den næste ordfører er hr. Holger K. Nielsen.

(Ordfører)

Holger K. Nielsen (SF):

I udgangspunktet er vi positive over for det her beslutningsforslag, men vi har alligevel nogle betænkeligheder, som jeg synes vi skal få afklaret under udvalgsarbejdet.

Det ideelle formål, som også fremgår af beslutningsforslaget, er jo kampen mod pirateri, og det har vi ingen problemer med at gå ind i. Men samtidig er det også en del af Enduring Freedom-operationen, og der er også andre opgaver. Det står meget tydeligt, at det bl.a. er kampen mod pirateri. Vi synes, det er vigtigt at få afklaret, i hvilket omfang vi bliver en del af konflikten på Afrikas Horn gennem den her operation.

I det omfang der er et helvede her på jorden, skulle det befinde sig i Somalia og på Afrikas Horn. En meget beskidt borgerkrig og krig finder sted der. Og der må man sige, som også hr. Frank Aaen var inde på, at USA's indsats jo ikke i et og alt har været særlig positiv. Da de islamiske domstole blev væltet i 2006, var det på baggrund af amerikansk støtte til en række meget brutale krigsherrer og til Etiopiens angreb på Somalia, og hvordan man end vurderer de islamiske domstole, tror jeg, at de færreste kan være positive over for den udvikling, der har været siden hen, endsige over for den politik, som disse krigsherrer har stået for, og som Etiopien har stået for.

Det kom eksempelvis lidt til udtryk i en sætning fra bemærkningerne, lad mig citere:

»De nuværende opgaver for Task Force 150 sigter primært mod at forhindre terroristorganisationer og relaterede aktører i at anvende havet til illegale aktiviteter .«.

Der må man spørge sig selv: Hvem er terroristorganisationer her, er det også de krigsherrer, som amerikanerne støttede? Er det også etiopierne? Hvad er illegale aktiviteter, og hvem står i givet fald for dem, er det også Etiopien, der vil kunne stå for illegale aktiviteter? Er det den såkaldt lovlige regering, eller hvad det nu er, der findes i Somalia, som vil stå for det? Disse krigsherrer, som amerikanerne støttede, er de i givet fald illegale aktører?

Man kan gå videre til udtrykket om, at det er en vigtig del af den her indsats at hjælpe de lokale stater til at kunne opbygge en maritim sikkerhed. Jamen i Somalia findes der ikke nogen stat, der er totalt kaos i Somalia, eksempelvis, og derfor synes jeg, at vi nødt til at få afklaret lidt mere tydeligt, hvad det her får af konsekvenser.

Med andre ord: Bliver vi fedtet ind i en amerikansk krig omkring Afrikas Horn, der i realiteten kan komme til at minde om det, vi er ude i i Afghanistan, eller drejer det her sig om, at vi skal beskytte farvandene omkring Afrikas Horn imod pirateri? Hvis det sidste er tilfældet, kan vi godt støtte det her forslag. Hvis det første er tilfældet, har vi store betænkeligheder ved det, og i det omfang der er nogle uklarheder omkring det, skal vi i hvert fald have de uklarheder afklaret i udvalgsarbejdet.

Formanden:

Tak til hr. Holger K. Nielsen. Så er det hr. Tom Behnke som ordfører.

(Ordfører)

Tom Behnke (KF):

Jeg sad, inden jeg skulle på talerstolen, og hørte hr. Holger K. Nielsens indlæg, og jeg kan ikke lade være med at sige, at det jo egentlig er fantastisk. En indsats, som er baseret på hele to FN-sikkerhedsrådsresolutioner, men hvor USA er med, kan af SF blive udlagt som, at bare fordi USA er med, så er det sådan rigtig, rigtig ondt, og hr. Holger K. Nielsen forudser en hel masse ondskab, fordi USA er med.

Det her handler simpelt hen om at beskytte og om at forhindre pirateri og terrorisme. Det er to FN-sikkerhedsrådsresolutioner, der ligger til grund for det, og alligevel er det, som om hr. Holger K. Nielsen kan se spøgelser alle steder. Og jeg synes, det er synd. Jeg synes, det er synd for en i øvrigt god debat, jeg synes, det er synd for et rigtig godt formål, og jeg kan også forstå, at SF har tænkt sig at støtte forslaget, og derfor er det egentlig lidt underligt at skulle hælde malurt i bægeret på et sådant grundlag. Det kan jeg simpelt hen ikke forstå, men det må SF jo selv om.

Vi synes til gengæld fra konservativ side, at det her er et helt rigtigt forslag.

Der er ingen tvivl om, at mere og mere transport sker ad søvejen. Verden er blevet mindre, vi handler på tværs af kontinenter, og meget store mængder varer bliver hver dag sejlet frem og tilbage mellem verdensdelene, herunder selvfølgelig også til Danmark. I den forbindelse er der så nogle banditter, der har set det som en lukrativ forretning at overfalde nogle af de her skibe, stjæle med arme og ben, og når det foregår ude i rum sø, ja, så er der ikke sådan lige mulighed for at ringe efter den lokale politimester. Så er man altså nødt til at prøve at forhindre tingene på en anden måde, og den måde, man gør det på, er altså, at når der sker pirateri eller terrorisme på åben sø, så må man internationalt - bredt - stå sammen, have så mange lande med som muligt, for at sikre, at de her transporter kan foregå gnidningsløst, og at forsyningerne af varer når sikkert frem. Derfor er vi helt med på, at her bør Danmark selvfølgelig også yde sit bidrag til, at det kan lade sig gøre. Og der har vi jo også gamle stolte traditioner for, at netop det at sikre søtransporten har været en stor opgave for søværnet og ikke kun at padle rundt i de indre danske farvande, men også at være ude på åbent hav. Og det er udmærket, at vi her har muligheden for at bidrage, og når vi har muligheden for at bidrage, mener vi fra konservativ side bestemt også, at vi skal bidrage.

Det andet element i det her er, at det jo ikke er sådan, at man så bare nøjes med at bidrage ved at sejle ned og beskytte i en periode. Nej, man er også med til at lave en lokal kapacitetsopbygning, således at vi kan hjælpe lokale lande, der kan og vil og har mulighed for det, til at sørge for at få organiseret det på en sådan måde, at de fremover vil være i stand til at sørge for, at sikkerheden er i orden i deres nærområde, og det synes jeg i sig selv også er ganske prisværdigt.

Så forslaget falder altså i to dele, og vi kan støtte forslaget varmt.

Formanden:

Hr. Holger K. Nielsen for en kort bemærkning.

Holger K. Nielsen (SF):

Jeg vil for det første lige spørge hr. Tom Behnke: Vil han ikke medgive, at Somalia ikke er nogen stat, og at det derfor er meningsløst at tale om, at staten Somalia laver lokal kapacitetsopbygning?

Vil han for det andet ikke medgive, at den amerikanske støtte til Etiopien og støtte til lokale krigsherrer har haft en særdeles destabiliserende virkning i Somalia? Vil hr. Tom Behnke ikke medgive, at der i det her beslutningsforslag på den ene side er nogle målsætninger om kampen mod pirateri - som vi støtter, som jeg sagde - men at der på den anden side også er andre formuleringer i forslaget, der kan læses, som om man skal indgå i en mere bredt anlagt operation dernede? Og det er det, vi skal have afklaret i udvalgsarbejdet.

Formanden:

Ordføreren.

Tom Behnke (KF):

Jamen altså, man er jo nødt til at læse forslaget, og det var jo fuldstændig, som jeg sagde. Det, man skal gøre, er, at man samtidig skal hjælpe de regionale kyststater med selv at overtage opgaven på længere sigt; dem, der kan, vil, har mulighederne for det. Og det er jo da rigtigt, at det kan blive sværere i forbindelse med nogle af de konkrete lande, der er blevet nævnt, end med andre. Det kan være, at det har længere udsigter; det kan være, at det lige nu og her ikke vil kunne lade sig gøre. Men det skal da ikke forhindre det ædle formål, som dette forslag lægger op til, nemlig at der, hvor det kan lade sig gøre, skal vi gøre det - hjælp til selvhjælp, hjælp til opbygning af kapaciteter og muligheder - således at man lokalt kan sørge for sikkerheden lokalt.

Formanden:

Hr. Holger K. Nielsen for en sidste kort bemærkning

Holger K. Nielsen (SF):

Jamen jeg kan bare konstatere, at hr. Tom Behnke ikke svarer på de spørgsmål, jeg stiller, og at vi må have afklaret en række af de ting i udvalgsarbejdet.

Formanden:

Der er yderligere en kort bemærkning fra hr. Frank Aaen.

Frank Aaen (EL):

Jeg vil godt følge op på det, for det er ikke så simpelt, som hr. Tom Behnke siger at det er. Operationen er en del af USA's »Enduring Freedom«. Det var altså den operation, vi var med i i Afghanistan, men som vi ikke er med i mere, da vi er med i en NATO-styrke.

Det er en operation, som har ført til utallige katastrofer. Jeg mener personligt, at den operation i Afghanistan er en af grundene til, at det er så vanskeligt at komme ud af moradset. Det her er så godt nok ikke i Afghanistan, men »Enduring Freedom« har flere indsatsområder, og et af indsatsområderne er Afrikas Horn, men det er altså også i Afghanistan.

Det her skal indgå i den styrke, og derfor er vi da nødt til at se på: Hvad er det for en styrke, vores skib skal indgå i? Det er da helt nødvendigt at se på, og det kan jeg ikke forstå at hr. Tom Behnke ikke forstår.

Formanden:

Ordføreren.

Tom Behnke (KF):

Det, jeg prøvede at anskueliggøre, var, at det jo er pudsigt, at i de tilfælde, hvor det er USA, der er med, eller hvor det er USA, der har etableret og startet nogle ting op, er det, som om alting stritter på hr. Holger K. Nielsen.

Det var såmænd bare det, jeg sagde. Og det er jo forunderligt, for det, vi taler om, er, at der ligger to sikkerhedsrådsresolutioner til grund for det her. Det er jo ikke noget, som USA bare finder på eller dikterer - det er FN's Sikkerhedsråd. Det er det ene.

Det andet er, at det i øjeblikket er Frankrig, Pakistan, Storbritannien, Tyskland og USA, som er til stede, og styrken ledes aktuelt af Pakistan. Den har tidligere været ledet af bl.a. Holland, Tyskland, Storbritannien og Frankrig. Så det der med ligesom at mane nogle spøgelser frem og bagefter bede mig om at mane dem i jorden ved at svare på nogle spørgsmål, holder jo ingen steder.

Man kan selvfølgelig stille alle de spørgsmål, man vil, under udvalgsbehandlingen; det er ethvert folketingsmedlem selvfølgelig velkommen til, men jeg synes bare, jeg vil påpege, at det er pudsigt, at hver gang der står USA på et stykke papir - om det så står på bagsiden af papiret - er det, som om det hele er så forfærdeligt. Det er det jo ikke.

Formanden:

Hr. Frank Aaen for en sidste kort bemærkning.

Frank Aaen (EL):

Jamen her står det ikke på bagsiden, her står det på forsiden. Det er jo det, der er selve grundlaget for operationen.

Jeg synes, det var en meget afbalanceret tale, hr. Holger K. Nielsen holdt. Vi gør bare opmærksom på, at det her altså indgår i en langt større operation end det andet skib, vi lige talte om. Hvor det var noget meget afgrænset og entydigt at tage stilling til, så indgår det her altså i en langt større operation, og en del af det foregår i Afghanistan på en måde, som er fuldstændig ødelæggende for fred og genopbygning af Afghanistan.

Så derfor synes jeg, at hr. Tom Behnke bare skal sige, at det er nogle relevante spørgsmål, der bliver rejst, og dem kigger vi på i udvalgsarbejdet.

Formanden:

Ordføreren.

Tom Behnke (KF):

Det fremgår klart og tydeligt, at det folkeretlige grundlag for »Operation Enduring Freedom« er FN's Sikkerhedsråds resolution nr. 1368 og 1373. Det burde være svar nok på de spørgsmål.

Formanden:

Tak til hr. Tom Behnke . Så er det hr. Niels Helveg Petersen som ordfører.

(Ordfører)

Niels Helveg Petersen (RV):

Forslaget her indebærer, at Danmark stiller et skib af Absalonklassen til rådighed, så det kan indgå i Task Force 150 med grundlag i FN-resolutionerne 1368 og 1373.

Det Radikale Venstre kan støtte forslaget. Vi synes, det er naturligt, at Danmark påtager sig en opgave af denne art. Som det står i bemærkningerne til forslaget, har opgaverne for Task Force 150 bevæget sig i retning af at have fokus på maritim tilstedeværelse og den generelle sikkerhedsopbygning.

De nuværende opgaver sigter primært mod at forhindre terroristorganisationer og relaterede aktører i at anvende havet til illegale aktiviteter - herunder spredning af masseødelæggelsesvåben - samt indsamling af informationer og efterretninger og kontinuerlig tilstedeværelse med henblik på at opretholde sikkerhed på havet og forhindre udviklingen af maritime konflikter.

Det er alt sammen formål, som altså har deres grundlag i FN-resolutioner, og det er vigtigt, at få løst disse opgaver for det område, som det her drejer sig om, altså Røde Havet, Aden Bugten, den nordlige del af Det Arabiske Hav, Oman Bugten og Somalia Bugten. Det er vigtige opgaver at få løst; det kan bidrage til stabilisering i området, hvad der er af største betydning.

Det er hensigten, at skibet af Absalonklassen skal udsendes i foreløbig 4 måneder - det er, hvad regeringen foreslår, og det kan vi støtte.

Forsvarets Efterretningstjeneste har foretaget en trusselsvurdering. Truslen mod det danske sømilitære bidrag vurderes på det åbne hav at være meget lav, og det underbygges også af, at de pirater, der opererer i området, jo ikke opererer med store skibe.

Omkostningerne til udsendelse af skibet kan holdes inden for rammen af forsvarets internationale engagement.

Det danske styrkebidrag er så i øvrigt også undergivet folkeretten. FN's havretskonvention indeholder i kapitel 7 om det åbne hav en række bestemmelser om flådefartøjers adgang til at træffe foranstaltninger, bl.a. til bekæmpelse af pirateri. Så der er også grundlag i den almene folkeret for, at vi sender et skib af sted til at løse opgaver af denne art.

Det Radikale Venstre støtter forslaget med glæde, men jeg er da interesseret i, at vi får belyst nogle af de spørgsmål, som tidligere ordførere - især hr. Holger K. Nielsen - har rejst, i udvalgsarbejdet.

Formanden:

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Jørgen Poulsen.

(Ordfører)

Jørgen Poulsen (NY):

Danmark har vel den tiendestørste handelsflåde i verden, og på den baggrund må det være meget naturligt, at vi stiller op i en sag som denne, og at vi bidrager til, at skibstrafikken kan foregå også i de her pirathærgede farvande omkring Afrikas Horn.

Jeg synes også, at det er naturligt, at vi i en periode kan overtage ledelsen af denne multinationale flådestyrke, når vi nu bliver bedt om det og har mulighed for det.

Så forstår jeg, at Task Force 150 foruden at skulle være med til at sikre, at terroristorganisationer og andre lovløse banditter ikke kan anvende havet til disse illegale aktiviteter, også skal opsamle efterretninger og dæmme op for regionale maritime konflikter.

Jeg kan ikke i den forbindelse overskue, hvor interessant den bekymring, som kom til udtryk fra hr. Holger K. Nielsen, er. Jeg er ikke sikker på, at den er så interessant, men jeg vil også gerne have, at det bliver undersøgt. Personligt hæfter jeg mig måske endnu mere ved, at Task Force 150 kan sættes ind i forbindelse med naturkatastrofer, humanitære katastrofer og ulykker til søs.

Jeg vurderer, at det alt sammen er vigtige opgaver, og jeg vil også gerne understrege, at jeg er meget glad for, at det hviler på et FN-mandat og gennemføres helt i overensstemmelse med den internationale folkeret.

Så kort og godt: Ny Alliance kan på alle måder støtte gennemførelsen af beslutningsforslaget.

Formanden:

Tak til hr. Jørgen Poulsen. Så er det hr. Frank Aaen som ordfører.

(Ordfører)

Frank Aaen (EL):

Enhedslisten støtter selvfølgelig bekæmpelse af pirateri og vil gerne gøre en indsats for, at Danmark kan hjælpe de søfarende, så der ikke kommer flere af den slags katastrofer, som vi har set med bortførelse af og tyveri fra skibe. Men det, som vi har talt om i de korte bemærkninger og som hr. Holger K. Nielsen var inde på, er jo, som der står i beslutningsforslaget - det er den sætning, som vi prøver at grave lidt i - at flådestyrken er underlagt koalitionshovedkvarteret Combined Force Maritime Component Command i Bahrain, som er en maritim del af den amerikansk ledede operation Enduring Freedom, som opererer i flere regioner, herunder Afghanistan, men altså også omkring Afrikas Horn.

Derfor vil vi selvfølgelig have at vide: Hvad har den her styrke hidtil lavet? Hvad kan den komme til at lave? Hvad er det, vi går ind i, inden vi bare siger ja til det? Og der vil jeg så sige til hr. Tom Behnke, som en lille hjælp måske, at hvis der er noget i beslutningsforslaget, der betrygger os lidt, er det side 3, hvor der står, at i Task Force 150 er der ikke et fælles sæt regler for magtanvendelse, men at disse regler for magtanvendelse fastlægges af den enkelte nation. Det giver dog mulighed for en vis tryghed, selv om det er en del af en amerikansk ledet styrke.

Så vi afviser altså ikke, at vi kan støtte forslaget, men vi vil have de her ting afklaret, inden vi går ind og siger ja. Kan vi bare for at tage et eksempel risikere, at den her styrke er med til at tage fanger - altså fra et opbragt skib - som ender på Guantánamo, eller som ender i Bagram i Afghanistan, som er det nye Guantánamo? Jamen det kan vi jo ikke være med til. Det må man da være helt sikker på ikke kan ske, ellers skal vi da ikke deltage i sådan en operation. Det er jeg sikker på at hr. Tom Behnke også er enig i. Kan man måske beskytte de civile skibe på en anden måde end på den her måde?

Jeg har ladet mig fortælle, at et af problemerne er, at skibene sejler relativt tæt på Afrikas Horn. Det er selvfølgelig, fordi skibsrederne sparer brændstof ved at sejle tæt på. Kan de f.eks. få ordrer til at sejle længere væk, så piraternes skibe ikke kan nå derud, er det jo en anden løsning. Det vil rederne selvfølgelig brokke sig voldsomt over, men det var da måske en bedre løsning end den her. Det vil jeg da i hvert fald også gerne have undersøgt. Og kan man forestille sig en styrke, som ikke er en del af USA's Enduring Freedom, men som måske er en styrke opbygget lidt i stil med den, vi lige har behandlet i det andet forslag, hvor vi alle sammen var enige om at ville give en støtte. Det er da også noget, der kan overvejes.

Så det her er ikke bare for og imod at gøre noget imod pirateri. Det er sådan set bare at være sikker på, hvad vi gør, og være sikker på, om der måske er andre muligheder eller måske en kombination af muligheder.

Formanden:

Der er en kort bemærkning fra hr. Tom Behnke .

Tom Behnke (KF):

Det gør jeg kun for forståelsens skyld, for jeg synes, det er ret væsentligt, at vi taler ud fra det samme. Og hvis det er sådan, at ministeren har skrevet noget, der er forkert, synes jeg, at vi skal have det præciseret. Og det vil jeg gerne høre om hr. Frank Aaen kan hjælpe med.

For som jeg læser forslaget, skal vi deltage i det, der hedder Task Force 150. Og der står her: »Styrken ledes aktuelt af Pakistan.«

Jeg hørte, at hr. Frank Aaen sagde, at det, vi deltager i, er en operation ledet af USA. Og der vil jeg bare høre, om hr. Frank Aaen har nogle informationer, som jeg ikke har, og om udenrigsministeren har skrevet forkert i forslaget. For så er det ret væsentligt, at vi får rettet forslaget her; det synes jeg er på sin plads. Så hvis hr. Frank Aaen kan bidrage med viden, som hverken jeg eller udenrigsministeren har, hører jeg da gerne om det.

Formanden:

Ordføreren.

Frank Aaen (EL):

Jeg tvivler nu på, at jeg har bedre forbindelse til Forsvars- eller Udenrigsministeriet end ministeren eller hr. Tom Behnke - jeg kunne måske godt tænke mig det, men det har jeg nu nok næppe.

Det, jeg gjorde før, var at læse op - og det tror jeg da er fuldstændig korrekt - at selv om styrken i en periode bliver ledet af Pakistan og i en anden periode bliver ledet af Danmark, indgår den altså som den maritime del af den amerikansk ledede operation Enduring Freedom, og den er underlagt hovedkvarteret, der ligger i Bahrain.

Derfor siger jeg igen til hr. Tom Behnke: Hvis det er sådan, at man altså skal finde noget, der ligesom kan gøre, at vi er trygge ved det, som hr. Tom Behnke åbenbart er i gang med, og som jeg måske også vil støtte, så er det altså selvfølgelig betryggende, at uanset om vi kommer med en amerikansk ledet operation - for operationen er amerikansk ledet - så er det, som skibene rent faktisk må gøre, altså den anvendelse af magt som de må bruge, underlagt danske regler og ikke amerikanske regler. Det vil jeg i hvert fald selv føle mig en hel del mere tryg ved.

Formanden:

Vi siger tak til hr. Frank Aaen. Så er det miljøministeren som fungerende forsvarsminister.

(Forsvarsministeren (fg.))

Troels Lund Poulsen (, fg.):

Jeg vil komme med nogle korte bemærkninger til beslutningsforslag nr. B 33, som jo handler om et dansk sømilitært bidrag til styrkelse af den maritime sikkerhed ved Afrikas Horn. Regeringen ønsker med dette at bidrage til at sikre den maritime sikkerhed i området omkring Afrikas Horn. For at opnå den størst mulige virkning er det vigtigt, at det internationale samfund samarbejder om at skabe den fornødne maritime sikkerhed i området, hvilket netop sker i rammen af Task Force 150.

Området ved Afrikas Horn har længe været præget af en lang række piratoverfald og anden illegal virksomhed. Task Force 150 spiller en vigtig rolle i forbindelse med at afskrække kriminelle fra at udøve deres virksomhed i området og bidrager også til at forbedre sikkerheden for den civile skibstrafik. Bidraget her skal også ses som et led i regeringens initiativ for at styrke den internationale indsats mod pirateri.

Så er der jo stillet en lang række spørgsmål, som kan blive afklaret i forbindelse med det udvalgsarbejde, som vi står over for nu.

Formanden:

Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Det betyder, at forhandlingen er slut.

Jeg foreslår, at forslaget til folketingsbeslutning henvises til Forsvarsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.