EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

Europaudvalget 2018-19 (1. samling)
EUU Alm.del Bilag 138
Offentligt

Europaudvalget

Referat

af 6. europaudvalgsmøde

Dato:

Tidspunkt:

Sted:

Til stede:

fredag den 2. november 2018

kl. 10.00

vær. 2-133

Erik Christensen (S), formand, Kenneth Kristensen

Berth (DF), næstformand, Jan E. Jørgensen (V), Peter

Hummelgaard Thomsen (S), Finn Sørensen (EL), Ras-

mus Nordqvist (ALT) og Holger K. Nielsen (SF).

Udenrigsminister Anders Samuelsen, erhvervsminister

Rasmus Jarlov, finansminister Kristian Jensen, minister

for offentlig innovation Sophie Løhde, skatteminister

Karsten Lauritzen samt transport-, bygnings- og bolig-

minister Ole Birk Olesen.

Desuden deltog:

Punkt 1. Rådsmøde nr. 3647 (udenrigsanliggender - handel) den 9.

november 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Udenrigsministeren:

Først vil jeg gerne knytte nogle bemærkninger til det ge-

nerelle handelspolitiske klima, som udgør bagtæppet for rådsmødet. Handels-

krigen mellem USA og Kina har skabt uro på de globale markeder, og begge

parter har indført WTO-stridige toldforhøjelser. Det er bekymrende og under-

streger betydningen af multilaterale handelsregler.

USA’s America First-strategi

lægger pres på WTO og skaber tvivl om USA’s engagement i multilateralt han-

delssamarbejde. En stor del af den amerikanske kritik retter sig mod Kina. Kort

sagt mener præsident Trump, at Kina har udnyttet USA gennem unfair konkur-

rence. Det har Kina kunnet,

fordi WTO’s regler ikke kan håndtere den kinesiske

model.

EU og andre toneangivende WTO-medlemmer er generelt enige. Kina har ikke

udviklet sig til den markedsøkonomi, vi regnede med, da landet blev medlem af

WTO i 2001. Kinesisk handelspraksis er på nogle områder unfair og kræver en

mere håndfast håndtering. Det gælder eksempelvis den udbredte subsidiering af

statsejede virksomheder og manglende gennemsigtighed i økonomien. Derfor

Side 157

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

har EU moderniseret sine defensive handelsinstrumenter. Og derfor er EU ved

at behandle et forslag om screening af udenlandske investeringer, hvis nationa-

le sikkerhedsinteresser er påvirket.

Men vi er ikke enige med USA i, at den bedste vej frem er at ignorere de aftalte

spilleregler i WTO. Da Europa og USA efter anden verdenskrig etablerede

GATT, var det med udgangspunkt i fælles handelsliberale principper. Det var

også grundlaget, da WTO blev oprettet.

Der er ingen tvivl om, at vi fortsat har brug for WTO som bolværk mod protektio-

nisme. Men vi må erkende, at WTO ikke har tilpasset sig ændringerne i den glo-

bale økonomi. Der er brug for at modernisere WTO, så handelsreglerne mod-

svarer aktuelle behov og er relevant for alle medlemmer.

1. Modernisering af WTO



Status/Politisk drøftelse

Rådsmøde 3647

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

EUU alm. del (17)

–

bilag 737 (udvalgsmødereferat side 892,

senest behandlet i EUU 15/5-08)

EUU alm. del (072)

–

bilag 321 (udvalgsmødereferat side 1096 FO,

forhandlingsoplæg forelagt 13/6-08)

Udenrigsministeren:

Der forventes en drøftelse blandt ministrene baseret på

en orientering fra Kommissionen. Der ventes at være fokus på følgende områ-

der:

Det første og mest akutte problem vedrører WTO’s mulighed for at håndhæve

allerede vedtagne regler. USA blokerer for udpegelse af nye dommere til det

såkaldte appelorgan. Ved fuld styrke tæller det syv dommere. Der er nu kun tre

dommere tilbage, og når to af dem stopper næste år, vil appelorganet ikke læn-

gere kunne fungere. Det er i alles interesse at have effektive mekanismer til

tvistbilæggelse. Faktisk har USA vundet flere sager i appelorganet, end man har

tabt. Derfor skal USA sammen med andre toneangivende medlemmer engage-

res i at finde en løsning.

For det andet skal der fremdrift i WTO’s såkaldte forhandlingsarm. På den korte

bane gælder det regler for

fiskerisubsidier, hvor WTO’s medlemmer på minister-

konferencen i Buenos Aires sidste år forpligtede sig til et resultat i 2019. På lidt

længere sigt skal der skabes resultater i de øvrige forhandlingsspor, som ligger

mere eller mindre stille. Det skyldes

i høj grad WTO’s konsensusstruktur. Den

forhindrer, at der kan tages fat på nye væsentlige emner som digitalisering og e-

handel, fordi enkelte lande blokerer. Der er behov for mere fleksible tilgange:

eksempelvis plurilaterale aftaler, som er åbne for

–

men ikke forpligter

–

alle.

Side 158

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

I forhandlingerne er der også brug for i højere grad at kunne sondre mellem

WTO’s medlemmer, så den såkaldt ”særligt gunstige behandling” målrettes især

de fattigste udviklingslande. Som reglerne er nu, er store vækstøkonomier som

Kina i samme kategori som Tchad og Burkina Faso.

For det tredje er der behov for mere åbenhed om notifikationsforpligtelser. Man-

ge medlemmer lever ikke op til deres ansvar om transparens i forhold til subsi-

diering af eksempelvis statsejede virksomheder eller landbrugssektoren.

Så WTO må moderniseres, hvis organisationen skal overleve. EU har derfor

påtaget sig en ledende rolle og arbejder nu på at bygge bro mellem især USA

og Kina. Det er ikke nogen nem opgave. På den ene side er det amerikanske

engagement i

–

og tro på

–

multilaterale løsninger begrænset for tiden. På den

anden side er Kinas villighed til at gå ind i kompromiser, som i et vist omfang vil

indebære forringelse af de nuværende vilkår, også begrænset.

På den baggrund arbejder handelskommissær Cecilia Malmström på at engage-

re USA i en trilateral dialog, hvor også Japan deltager. Dialogen repræsenterer

dermed over halvdelen af verdens BNP. Fokus er på et moderniseringsforslag,

som vil modvirke unfair handelspraksis fra bl.a. Kina.

Samtidig forsøger EU at engagere Kina i en dialog, der jo dybest set har til for-

mål at bevare det multilaterale handelssystem, som Kina har så stor fordel af.

Derudover rækker EU også ud til andre WTO-medlemmer. Senest deltog Malm-

ström i et mini-ministermøde i Ottawa den 24.-25. oktober, hvor en række han-

delsministre fra bl.a. Australien, Brasilien, Korea, Norge og Kenya deltog.

Jeg forventer, at Kommissionen vil benytte rådsmødet til at orientere om status i

disse forskellige dialogspor.

Det er ingen hemmelighed, at der ligger en svær opgave forude. Bagtæppet er

en stadig mere omfattende handelskonflikt mellem USA og Kina. Og blandt

WTO’s medlemmer er der mange forskellige holdninger til moderniseringspro-

cessen. EU's svære balance er på den ene side at bevare værdifællesskabet

med USA, og på den anden side at være loyal over for de multilaterale princip-

per og WTO, som vi ønsker både Kina og USA fortsat skal være en del af.

På den baggrund vil regeringen støtte, at EU fortsat påtager sig en ledende rolle

i moderniseringen af WTO.

Side 159

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Holger K. Nielsen

var enig i regeringens tilgang. Det var vigtigt at redde så me-

get af WTO som muligt, og det var ærgerligt, at USA ikke anerkendte det multi-

laterale handelssystem som en vigtig del af den orden, vores del af verden har

bygget op. Samtidig blev WTO dog undergravet af, at alle lande havde travlt

med at lave bilaterale handelsaftaler. Det var et paradoks, at mange lande på

den ene side lovpriste WTO og på den anden side brugte stort set alle kræfter

på bilaterale forhandlinger. Sydkoreas udenrigshandelsministerium havde f.eks.

ansat flere hundrede mand til at tage sig af bilaterale handelsanliggender, men

kun nogleogtyve mand til WTO-anliggender. Hvor skulle interessen for at genop-

live WTO komme fra?

Peter Hummelgaard Thomsen

delte Holger K. Nielsens bekymring og analyse,

men det var svært at vide, om hønen eller ægget kom først, for bilaterale aftaler

blev på den anden side

fremmet af WTO’s handlingslammelse og

nogle landes

bevidste forsøg på at underminere WTO.

Han spurgte, om udenrigsministeren var enig i, at USA

–

ikke alene præsident

Trumps USA, for det gjaldt også Obamas i sin tid

–

havde ret i, at Kinas han-

delspraksisser var unfair. Kunne ministeren i det mindste ikke give ham ret så

langt, at det havde været naivt af Vesten i så mange år at have troet på, at han-

delsliberale principper i Kina ville føre åbenhed med sig, så masserne en dag

ville vælte frem og kræver demokrati? Det var ikke sket, snarere tværtimod.

Hvad skulle man gøre ved Kinas opførsel? Det var en svær balance, for dansk

erhvervsliv havde store interesser i landet. Men var der ikke tilpas meget be-

kymring over Kinas handelspraksisser til, at man skulle opgive planen om at

anerkende Kina som en markedsøkonomi?

Udenrigsministeren

svarede Holger K. Nielsen, at der er forskel på bilaterale

aftaler. De aftaler, EU havde indgået, f.eks. med Canada og Japan, søgte at

understøtte WTO.

USA’s aftaler var derimod

med til at underminere organisatio-

nen. EU var sammen med en række WTO-medlemmer i gang med at sondere

muligheden for at iværksætte plurilaterale handelsforhandlinger. Regeringen

arbejdede for, at både bi- og plurilaterale forhandlinger på længere sigt ville

komme til at styrke det multilaterale handelssystem.

Ministeren var enig med Peter Hummelgaard Thomsen i, at USA havde pointer i

forhold til Kina, og Kina skulle ikke betragtes som en frihandelsnation. Men teo-

rien om, at frihandel fører til åbenhed holdt stadig, for hvis Kina skulle udgøre et

modeksempel, forudsatte det, at Kina faktisk bedrev frihandel, men det var ikke

tilfældet. Kinas form for statsstøtte var ikke udtryk for klassisk liberal frihandels-

tænkning. EU modsvar var at indgå parallelle strategiske samarbejdsaftaler,

som pegede i

WTO’s retning

og søgte at understøtte et multilateralt handelssy-

stem.

Side 160

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Implementering af EU’s frihandelsaftaler



Præsentation/(Evt.) Politisk drøftelse

KOM (2018) 0728

Rådsmøde 3647

–

bilag 1 (samlenotat side 4)

Udenrigsministeren:

Kommissionen ventes at orientere om status over imple-

menteringen af EU’s bilaterale frihandelsaftaler.

Det vil ske på baggrund af

Kommissionens årlige rapport herom. Kommissionen ventes at orientere om

tiltag til at få flere EU-virksomheder

til at udnytte fordelene i EU’s indgåede fri-

handelsaftaler. Derudover ventes også en orientering om implementeringen af

bæredygtighedskapitlerne. Regeringen støtter, at Kommissionen yder en aktiv

indsats for at fremme implementeringen af EU’s frihandelsaftaler, herunder ikke

mindst bæredygtighedskapitlerne.

Rasmus Nordqvist

spurgte, om bæredygtighedskapitlerne var blevet mere bin-

dene end i f.eks. CETA, sådan at det ville få konsekvenser, hvis landene over-

træder dem. Hidtil havde bæredygtighedskapitler bare lignet pæne hensigtser-

klæringer. Men nu havde den franske præsident Macron sagt, at der ikke måtte

indgås nye handelsaftaler, uden at de tog hensyn til Parisaftalen. Kommissio-

nens første næstformand, Frans Timmermans, havde desuden udtalt, at ideen

om lovpligtig rettidighed omhu er en god idé, fordi frivillighed ikke gør det alene.

Var de udtalelser udtryk for en bevægelse i, hvor bindende bæredygtighedska-

pitlerne bliver?

Udenrigsministeren

svarede, at der var en bevægelse i retning af, at bæredyg-

tighedskapitlerne blev mere bindende, dog uden at de ville medføre sanktioner

mod lande, der overtræder dem.

Rasmus Nordqvist

spurgte, hvordan aftalerne kunne blive mere bindende,

uden at der var konsekvenser.

Udenrigsministeren

forklarede, at krænkelser af f.eks. arbejdstagerrettigheder

ville indgå i de løbende bilaterale konsultationer, og fortsatte krænkelser ville

føre til nedsættelse af et ekspertpanel, som kunne træffe bindende afgørelser.

Den tilgang støttede regeringen. Regeringen var uenig med Alternativet her og

mente, at dialog og nationalt ejerskab er den bedste og mest langtidsholdbare

vej frem, og at et øget politisk pres virker bedre end sanktioner. Trusler om

sanktioner kan medføre, at handelsaftaler indgås af en snævrere kreds af lande.

Rasmus Nordqvist

spurgte, om der så var en bevægelse i, hvor lang tid man

ville tillade sådan en proces at vare. Det handlede om store handelsaftaler. Hvor

lang snor ville man give et land, der ikke levede op til kapitler om miljøstandar-

der, arbejdstagerrettigheder og forbrugerbeskyttelse? Dialog er godt, men når

Side 161

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

der ikke er skrevet konsekvenser ind i aftalerne, er der ikke tale om et egentligt

redskab, som kan presse den anden part.

Udenrigsministeren

svarede, at politisk pres også kan virke. Det havde man

set ved, at der var en bevægelse. Regeringens tilgang blev i øvrigt støttet af den

danske fagbevægelse. Han var tryg, når regeringen og fagbevægelsen kunne

blive enige.

Rasmus Nordqvist

indvendte, at Timmermans, som ikke var uden indflydelse i

Kommissionen, havde udtalt, at man ikke skulle overvurdere ikkebindende afta-

ler, og at han støttede lovpligtig rettidig omhu i forhold til menneskerettigheder.

Det lød, som om der var bevægelse hen mod mere bindende aftaler. Var rege-

ringen i gang med at undersøge, om man kunne tage andre redskaber i brug?

Udenrigsministeren

havde ikke meget mere at tilføje. Regeringen mente, at

den fulgte en god strategi med større monitorering, øget politisk pres og øget

fokus på området frem for sanktioner. Det ville der komme de bedste resultater

ud af.

Side 162

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

3. Igangværende frihandelsforhandlinger



Status/Politisk drøftelse

Rådsmøde 3647

–

bilag 1 (samlenotat side 6)

Udenrigsministeren:

Kommissionen ventes at give en status over igangvæ-

rende handelsforhandlinger efterfulgt af en kort politisk drøftelse.

Trods intense forhandlinger med landene i den sydamerikanske handelsblok

Mercosur (Argentina, Brasilien, Paraguay og Uruguay) er det endnu ikke lykkes

at nå til enighed om de sidste udeståender. Forhåbningen er at afslutte forhand-

lingerne i begyndelsen af 2019. Det samme gælder modernisering af handelsaf-

talen med Chile.

Forhandlingerne med Australien og New Zealand er endnu kun i opstartsfasen.

Forhandlingerne om en frihandels- og investeringsaftale med Indonesien skrider

planmæssigt fremad, men der er ikke udsigt til en aftale på denne side af euro-

paparlamentsvalget.

Regeringen støtter fortsat en frihandelsorienteret handelspolitik, herunder at

Kommissionen

på EU’s vegne forhandler omfattende, ambitiøse og bæredygtige

frihandelsaftaler.

Endelig er jeg glad for at kunne orientere om

–

uden for den egentlige rådsmø-

dedagsorden

–

at jeg for nylig sammen med mine EU-kolleger underskrev en ny

EU-investeringsaftale med Singapore. Både den og frihandelsaftalen er vigtige

aftaler med et væsentligt potentiale for Danmark.

Endelig er der planlagt en frokostdrøftelse af handelsforholdet til USA. Fokus

ventes på dialogen og perspektiverne for indledning af egentlige handelspoliti-

ske forhandlinger.

Handelskonflikten mellem USA og EU blev indtil videre afværget i forbindelse

med kommissionsformand Junckers besøg i Washington i juli. Fælleserklærin-

gen fra mødet lægger bl.a. op til fjernelse af barrierer på industrivarer

–

dog ikke

for bilindustrien

–

og en fælles indsats i WTO mod urimelig handelspraksis.

En arbejdsgruppe undersøger nu mulighederne for at styrke det regulerings-

mæssige samarbejde om bl.a. ny teknologi, lægemidler og fødevaresikkerhed.

Det er vurderingen, at resultater er opnåelige inden for disse områder på den

korte bane. Malmström møder sin amerikanske modpart Lighthizer senere i no-

vember for at gøre status.

Side 163

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Det er positivt, at vi er i dialog med USA. Men det bliver næppe nemt. USA har

en række krav til EU, som kan blive meget svære at imødekomme. Det gælder

bl.a. ønsket om at inddrage landbrug i drøftelserne, selv om fælleserklæringen

fra juli netop ikke lægger op til dette. Men forhåbentlig vil det være muligt løben-

de at opnå en række mindre delresultater, som kan holde dialogen i gang.

Forhandlingsklimaet er dog temmelig uforudsigeligt, og truslen om told på euro-

pæiske biler hænger fortsat over hovedet på os. Derudover er USA's stål- og

aluminiumstold jo stadig i kraft, og USA fortsætter med i sin handelspolitik at

tilsidesætte multilaterale principper.

Regeringens holdning er, at vi fra EU's side skal være dialogsøgende, men stå

fast på WTO-principperne, tale med én stemme og være parat til at beskytte

egne interesser.

4. Eventuelt

Ministeren havde ingen kommentarer til dette punkt.

Side 164

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

5. Siden sidst

Orientering om Det Europæiske Forsvarsagentur

Udenrigsministeren:

Jeg vil gerne benytte lejligheden til at orientere udvalget

om, at regeringen har til hensigt at igangsætte en proces med henblik på at ud-

virke en observatørstatus for Danmark i det Europæiske Forsvarsagentur

(EDA), og at regeringen har besluttet, at Danmark i den mellemliggende periode

skal deltage i møder og aktiviteter i regi af EDA, hvor muligt i henhold til agentu-

rets retningslinjer for tredjelande og med fuld respekt for forbeholdet.

EU’s sikkerheds-

og forsvarspolitiske samarbejde er under hastig udvikling.

EDA’s arbejde

har ændret sig i takt med udviklingen, og agenturet spiller nu en

rolle i forhold til en række nyere EU-initiativer på politikområder, som ikke er

omfattet af det danske forsvarsforbehold, og som Danmark derfor fuldt ud delta-

ger i. Det gælder ikke mindst Den Europæiske Forsvarsfond, som Danmark del-

tager i

–

samt bidrager til finansieringen af

–

via vores generelle bidrag til EU's

budget. EDA spiller en central rolle for fondens prioriteter. For at give danske

virksomheder den bedste rådgivning til at få adgang til fondens midler, har vi

brug for et bedre indblik i drøftelserne i EDA, som vi p.t. er afskåret fra.

Det handler ikke om at ændre eller nyfortolke forsvarsforbeholdet. Det drejer sig

om at sikre, at Danmark får indblik i arbejdet, når Forsvarsagenturets rolle be-

gynder at gribe ind i områder, hvor Danmark er fuldt ud med, herunder

EU’s

industri- og forskningspolitik. Der er tale om en central platform for at varetage

danske virksomheders interesser.

Regeringen har sonderet mulighederne for, at Danmark kan opnå observatør-

status, og vi har modtaget umiddelbart positive tilbagemeldinger fra henholdsvis

EU’s udenrigsrepræsentant,

Federica Mogherini, Kommissionen og Rådets Ju-

ridiske Tjeneste. Vi har desuden modtaget foreløbige positive tilbagemeldinger

fra et par centrale medlemsstater.

På baggrund af disse tilbagemeldinger er det vurderingen, at det vil være muligt

–

om end ikke helt ukompliceret

–

at opnå observatørstatus i agenturet. Det vil

kræve en ændring i rådsafgørelsen om EDA, fordi denne ikke p.t. inkluderer

muligheden for observatørstatus. Vi forventer tidligst, at der i efteråret 2019 vil

kunne åbnes for en tilpasning af rådsafgørelsen, bl.a. i lyset af sammensætnin-

gen af en ny Kommission. Forud for en ændring af rådsafgørelsen vil jeg vende

tilbage til Udenrigspolitisk Nævn og Folketingets Europaudvalg.

Side 165

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Arbejdet med forsvarsfonden er i fuld gang. Derfor ønsker regeringen allerede

inden observatørstatus opnås at påbegynde dansk deltagelse i EDA-møder og

aktiviteter, når der drøftes EU-initiativer, hvor Danmark fuldt ud er med. Det er

her værd at bemærke, at EDA’s beslutningstagende organ, der består af for-

svarsministrene fra de 27 EU-medlemslande, der deltager i EDA, sidste år ved-

tog nye principper for inddragelsen af EU-medlemslande, der ikke deltager i

EDA

–

dvs. alene Danmark. Heri fastslås, at Danmark har mulighed for at delta-

ge i visse af EDA’s drøftelser og aktiviteter. Det gælder dem, der er direkte rela-

teret til bredere EU-politikker og forordninger eller initiativer, der ventes finansie-

ret via EU-budgettet. Dette vurderes ikke at være i strid med forsvarsforbehol-

det, såfremt Danmark ikke tager ordet på møderne om spørgsmål, der er omfat-

tet af forsvarsforbeholdet. Derfor har regeringen besluttet, at Danmark i den

mellemliggende periode skal deltage i møder og aktiviteter i regi af EDA, når det

er muligt under retningslinjerne for tredjelande. Der lægges ikke op til deltagelse

på ministerniveau før opnåelse af observatørstatus.

Side 166

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 2. Rådsmøde nr. 3648 (almindelige anliggender) den 12. november

2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Udenrigsministeren

ville forelægge samtlige punkter til orientering.

1. MFF 2021-2027



Politisk drøftelse

KOM (2018) 0321, KOM (2018) 0326, KOM (2018) 0327, KOM (2018) 0328,

KOM (2018) 0323, KOM (2018) 0325 og KOM (2018) 0322

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

EUU alm. del (18)

–

bilag 87 (udvalgsmødereferat side 87, senest

behandlet i EUU 12/10-18)

Udenrigsministeren:

Drøftelsen af den flerårige finansielle ramme

–

også

kendt som MFF

–

vil tage udgangspunkt i en endnu ikke offentliggjort frem-

skridtsrapport fra det østrigske formandskab. På baggrund af rapporten forven-

tes en politisk drøftelse af, hvilke elementer der senere vil kunne indgå i den

såkaldte forhandlingsboks. Forhandlingsboksen er et arbejdsdokument, som vil

blive udarbejdet af det roterende EU-formandskab. Heri opridses de emner og

mulige optioner, som formandskabet har identificeret som elementer, der skal

adresseres i forhandlingerne. Forhandlingsboksen bliver dermed udgangspunkt

for de kommende politiske forhandlinger og vil løbende blive opdateret af det

siddende formandskab.

En egentlig forhandlingsboks findes altså ikke endnu, men drøftelsen om, hvad

der kan indgå, er begyndt. Vi befinder os dog stadig på et stadie, hvor medlems-

landene giver udtryk for kendte og overordnede positioner på politisk niveau, og

hvor der helt naturligt ikke er bevægelse i holdningerne endnu.

Danmark arbejder sammen med en række ligesindede medlemsstater for at

synliggøre nødvendigheden af en streng prioritering af MFF-forslaget. Regerin-

gen ser det som et udtryk for de faktiske finanspolitiske rammevilkår efter Brexit.

Det er velkendt, at Danmark ønsker det samlede udgiftsniveau fastholdt på 1,00

pct. af EU’s BNI. På den måde tillader

vi såvel budgettet som det danske EU-

bidrag at vokse i takt med den økonomiske vækst og sætter en ansvarlig ram-

me, som kan og skal sikre et moderne og effektivt budget.

I regeringens optik kan behovet for at finde den rette balance mellem midler til

udgiftsområder altså ikke adskilles fra behovet for streng prioritering. Drøftelser-

ne af allokeringen af midler til de enkelte udgiftsområder må derfor nødvendigvis

Side 167

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

ske inden for et overordnet udgiftsniveau

–

ellers er der ikke tale om en priorite-

ringsøvelse.

Inden for det overordnede udgiftsniveau er det regeringens klare holdning, at

EU’s budget i højere grad skal bruges på tiltag, der er forbundet med såkaldt

EU-merværdi. Altså, at værdien af indsatser og aktiviteter finansieret over EU-

budgettet overstiger den, der kan leveres af medlemsstaterne alene. Det er om-

råder, hvor vi f.eks. står over for fælles udfordringer såsom håndteringen af irre-

gulær migration og klimaforandringer.

Og så skal vi i EU investere i tiltag, som kan styrke EU's konkurrenceevne,

vækst og arbejdspladser. Det gælder bl.a. forskning, innovation og infrastruktur-

projekter som f.eks. Femern-forbindelsen. Det giver god mening, at EU støtter

projekter, som skaber værdi på tværs af landegrænser.

Det følger helt naturligt, at en række andre områder ikke er forbundet med

samme grad af merværdi. Det gælder især de såkaldte traditionelle politikker

vedrørende landbrugsstøtte og regionaludvikling. Værdien af de tiltag står efter

regeringens vurdering ikke mål med, at de fortsat udgør over halvdelen af bud-

gettet. Det er samtidig klart, at en række andre lande lægger stor vægt på de

politikker, og at balancen på det punkt bliver et af de svære emner i de kom-

mende forhandlinger.

Rasmus Nordqvist

ville gerne have ministeren til at uddybe princippet om mer-

værdi. EU er som bekendt et fællesskab, og de andre lande er ikke nødvendig-

vis alle enige med regeringen om, hvilke områder det giver merværdi at bruge

penge på. Nogle lande mente, at netop landbrugsstøtten giver en merværdi.

Hvordan ville regeringen overbevise f.eks. Grækenland og Kroatien om, at EU

skal fokusere på at støtte infrastrukturprojekter som Femernforbindelsen, der vil

forbinde to rige lande og gøre dem endnu rigere?

Finn Sørensen

spurgte, om regeringen ville lægge afgørende vægt på, at udgif-

terne

til EU’s budget

ikke måtte overstige 1 pct. Enhedslisten foretrak, at man

nåede endnu længere ned, men hjalp gerne regeringen med at holde fast i det

tal.

Kenneth Kristensen Berth

fornemmede, at regeringen var presset af de andre

lande, når det gjaldt ønsket om budgettilbageholdenhed. Hvordan ville ministe-

ren sørge for at skaffe opbakning til synspunktet? Når EU kræver af nationalsta-

terne, at de skal udvise budgettilbageholdenhed, må EU gøre det samme

–

ikke

mindst i en situation, hvor briterne var ved at forlade skuden.

Side 168

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Peter Hummelgaard Thomsen

bakkede op om regeringens bestræbelser for at

holde budgettet på 1 pct. Samtidig opfordrede han til at bruge Storbritanniens

udtræden af EU som en anledning til at gentænke hele budgettet og drosle ned

for nogle af ambitionerne. Men det var ikke ligegyldigt hvordan. Man burde skæ-

re markant i landbrugsstøtten og til gengæld udvide de budgetposter, der på

lang sigt skal forhindre irregulær migration til Europa.

Desuden skulle man sikre, at landene hver især kan håndtere pludselige skift i

økonomien. Det forlød, at regeringen mente, at Den Europæiske Fond for Til-

pasning til Globaliseringen (Globaliseringsfonden, EGF) skulle lukkes. Her kun-

ne virksomheder ellers ved lukning eller udflytning af produktionen ansøge om

støtte hos til videre- eller efteruddannelse af medarbejdere, der blev efterladt på

perronen

–

som det blev beskrevet i DR-dokumentaren

”Montricepigernes

kamp”. Kunne ministeren bekræfte, at det var regeringens holdning?

Udenrigsministeren

svarede, at regeringens holdning var, at man skulle bruge

flere penge på moderne grænseoverskridende politikområder som klima, migra-

tion, forskning og infrastruktur

–

og færre på de gamle som regional støtte og

landbrugsstøtte, der stadig fyldte over 50 pct. af budgettet.

Til Finn Sørensen sagde han, at finansministeren senere ved et forhandlingsop-

læg ville fortælle, hvor stejlt regeringen havde tænkt sig at stå på den ene pro-

cent. Men han understregede, at Danmark ikke stod alene med ønsket om

budgettilbageholdenhed. Bl.a. lande som Østrig, Holland, Tyskland, Sverige

talte som budgetrestriktive, selv om ikke alle holdt på 1 pct.

Rasmus Nordqvist

mente ikke, at Alternativet var enig med regeringen, når det

gjaldt EU’s budget. Man måtte tage hensyn til, at EU var et fællesskab,

og at

ikke alle lande var enige om, på hvilke områder EU-støtte skaber en merværdi.

Udenrigsministeren

svarede, at det for regeringen handlede om at prioritere,

når først landene var blevet enige om størrelsen på budgettet. Og da ville rege-

ringen fokusere på grænseoverskridende områder frem for regional støtte. Når

landbrugs- og egnsudviklingsstøtte udgjorde over 50 pct., var der nok at tage af.

Side 169

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

2. Forberedelse af møde i Det Europæiske Råd den 13.-14. december

2018 (udkast til kommenteret dagsorden)



Politisk drøftelse

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 17)

Udenrigsministeren:

Vi har endnu ikke modtaget udkastet til kommenteret

dagsorden, så det er begrænset, hvor meget jeg kan sige på nuværende tids-

punkt. Jeg forventer, at Rådet vil tage den kommenterede dagsorden til efterret-

ning. Den egentlige substansdrøftelse af emnerne for mødet i Det Europæiske

Råd vil først finde sted på rådsmødet for almindelige anliggender den 11. de-

cember. Der vil derfor også være mulighed for at drøfte forventningerne til mø-

det, når jeg forelægger rådsmødet for almindelige anliggender i december. Her-

udover vil statsministeren som vanligt forelægge selve Det Europæiske Råds

møde her i udvalget.

På Det Europæiske Råd den 13.-14. december forventer jeg en drøftelse af

EU’s

fremtidige flerårige finansielle ramme. Det inkluderer en status over for-

handlingerne og en overordnet drøftelse af Kommissionens forslag til den frem-

tidige MFF.

Jeg forventer også, at forsvar og sikkerhed vil være et emne. Som opfølgning på

konklusionerne fra Det Europæiske Råd den 28. juni, forudses Kommissionen

og EU’s høje repræsentant

for udenrigsanliggender at redegøre for en hand-

lingsplan til imødegåelse af disinformation.

Det er også forventet, at Det Europæiske Råd vil drøfte EU’s fremtid.

Stats- og

regeringscheferne vil gøre status over og udveksle synspunkter om resultaterne

af den styrkede EU-debat, der har været igangsat i medlemslandene.

Jeg forventer også, at der på Det Europæiske Råd vil være en drøftelse af mi-

gration. Fokus kan bl.a. forventes at være på bekæmpelse af smuglernetværk i

forlængelse af konklusionerne fra Det Europæiske Råd den 18. oktober. Derud-

over forventer jeg også, at der vil være fokus på dialogen med tredjelande om

samarbejdet til imødegåelse af irregulær migration.

Endvidere forudses Det Europæiske Råd at drøfte eksterne relationer i lyset af

udviklingen frem mod mødet. Der

vil også være en drøftelse i ”ledernes dagsor-

den”-formatet,

der skal angive nogle pejlemærker for videreudviklingen af det

indre marked.

I forlængelse af Det Europæiske Råd planlægges et separat ØMU-topmøde i

inklusivt format samt en EU-27-drøftelse af Brexit.

Side 170

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Afslutningsvis vil jeg gerne understrege, at vi endnu ikke har modtaget udkastet

til dagsorden endnu. Min gennemgang af emner er derfor udtryk for vores bed-

ste bud på, hvad der vil blive drøftet den 13.-14. december. Men det er klart, at

der vil kunne ske ændringer frem mod midten af december.

3. Det Europæiske Semester 2019



Præsentation

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 19)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

4. Lovgivningsmæssig programmering



Præsentation/ Politisk drøftelse

KOM (2018) 0800

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 21)

KOM (2018) 0800

–

bilag 1 (brev fra Kommissionen vedr.

arbejdsprogram for 2019)

Finn Sørensen

henviste til den kommenterede dagsorden, hvor det fremgik, at

Kommissionen for andet år i træk ville stille forslag om, på hvilke områder inden

for skatte-, social- og arbejdsmarkedspolitikken, EU kunne indføre kvalificeret

flertal i stedet for enstemmighed i Rådets beslutningsproces. Kunne ministeren

løfte sløret for, hvad det var for nogle områder?

Side 171

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

5. Subsidiaritetspakken



Præsentation

KOM (2018) 0703

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 23)

Udenrigsministeren:

På rådsmødet forventes Kommissionen at præsentere sin

såkaldte subsidiaritetspakke, som blev offentliggjort den 23. oktober 2018. Sub-

sidiaritetspakken følger op på en række af de initiativer, som Kommissionen

siden sin tiltræden har taget for at sikre bedre, mere fokuseret EU-regulering.

Det drejer sig bl.a.

om arbejdet i ”taskforcen

om subsidiaritet og proportionalitet

og at gøre mindre mere

effektivt”.

Som I ved, deltog medlemmer fra EU-landenes nationale parlamenter, her-

iblandt det danske Folketing, samt Det Europæiske Regionsudvalg og Kommis-

sionen i taskforcen. Taskforcen offentliggjorde i juli 2018 sine anbefalinger.

Kommissionens subsidiaritetspakke indeholder en række anbefalinger. For det

første kommer Kommissionen med forslag til at forbedre den praktiske imple-

mentering af eksisterende instrumenter til at sikre bedre lovgivning.

Kommissionen har også foreslået en række måder, hvorpå nationale parlamen-

ters og regionale myndigheders muligheder for at få indflydelse på lovgivnings-

processen kan forbedres inden for de eksisterende traktatmæssige rammer.

Til sidst vil Kommissionen gerne forbedre både det lovforberedende og evalue-

rende arbejde. Det vil den gøre ved i højere grad at tænke principperne om bed-

re lovgivning ind fra start til slut i processen.

Jeg synes generelt, at der er rigtig mange gode initiativer i pakken. Kommissio-

nens fokus på mindre, men mere effektiv lovgivning går godt i spænd med rege-

ringens ønske om at sikre et stærkt, slankt og effektivt EU, der alene lovgiver

der, hvor det giver merværdi. Vi kan kun være tilfredse med, at Kommissionen

deler det ønske. Nu ser jeg frem til at nærlæse forslagene og til drøftelsen om

pakken med Kommissionen.

Kenneth Kristensen Berth

havde forgæves ledt efter et sted, hvor EU lagde op

til at tilbageføre magt til nationalstaterne. Kunne ministeren fortælle, om der var

et område eller to, hvor det var tilfældet?

Side 172

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

6. Årlig dialog om retsstatsprincippet i EU



Politisk drøftelse

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 25)

Se også pkt. 7 og 8.

Udenrigsministeren:

Som det fremgår af det oversendte samlenotat, optræder

retsstatsprincippet hele tre gange på dagsordenen for rådsmødet. Der er dels

tale om den tilbagevendende, årlige drøftelse af retsstatsprincippet, dels en sta-

tus for de konkrete, igangværende artikel 7-procedurer mod Polen og Ungarn.

Den overordnede drøftelse af retsstatsprincippet er som sagt en årlig, tilbage-

vendende øvelse. Drøftelsen har typisk fokus på en specifik problematik af ge-

nerel relevans for alle medlemsstater. Tidligere år har fokus været på retsstats-

problematikker i en digital tidsalder, migration og mediepluralisme.

Det er forventningen, at temaet i år vil

være ”tillid til offentlig administration”.

Men det er samtidig også klart, at denne årlige drøftelse risikerer at blive over-

skygget af de konkrete problemer, vi står over for i Polen og Ungarn.

Både Polen og Ungarn er nu omfattet af de såkaldte artikel 7-procedurer vedrø-

rende overholdelsen

af EU’s grundlæggende værdier.

Aktiveringen af artikel 7 over for både Polen og Ungarn er noget, vi fra regerin-

gens side ser på med stor alvor. Det er helt centralt, at alle EU’s medlemslande

overholder de grundlæggende værdier, som Unionen er bygget på. Og som ikke

mindst er helt centrale i et demokrati.

Vi skal dog også huske på, at det er et stort skridt at aktivere Traktatens artikel

7. Vi har derfor behov for et solidt, fagligt fundament, når vi diskuterer disse sa-

ger. Det har Kommissionen bidraget med for så vidt angår Polen. Men for Un-

garns vedkommende har vi endnu ikke et konsolideret grundlag at tage drøftel-

sen på.

Finn Sørensen

gav fuld opbakning til aktiveringen af artikel 7 over for Polen og

Ungarn. Danmark var ganske vist efter Enhedslistens mening fejlplaceret i EU-

klubben, men når man er medlem, skal man følge klubbens regler og sørge for,

at andre medlemmer også gør det.

Kenneth Kristensen Berth

understregede, at Dansk Folkeparti ikke kunne give

opbakning til iværksættelsen af traktatprocedurerne. Situationen var latterlig.

Som i Forfatningstraktaten og Lissabontraktaten var definitionen på EU’s

værdi-

Side 173

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

er elastik i metermål. Man ved ikke, hvornår man overtræder dem, og det er op

til de til enhver tid siddende organer

–

kommission, råd og parlament

–

at be-

dømme, om de er overtrådt. Når et land er ud til bens, er det meget nærliggende

for de andre lande at udnytte mulighederne for at komme efter dem

–

og her

kan man så aktivere noget elastisk og sige, at landets opførsel er i konflikt med

Unionens værdier. Det var en uværdig proces at være vidne til, som understre-

gede, at EU grundlæggende er en udemokratisk størrelse.

Peter Hummelgaard Thomsen

gav på Socialdemokratiets vegne opbakning til

aktiveringen af artikel 7-proceduren. Udviklingen i Polen og Ungarn var foruroli-

gende, og det var vigtigt, at der blev trukket streger i sandet.

Jan E. Jørgensen

påpegede over for Kenneth Kristensen Berth, at man selv-

følgelig skal leve op til de kriterier, der gælder for at blive medlem af EU, også

efter at man er blevet medlem. Det var påfaldende, hvor enig han samtidig kun-

ne være med Kenneth Kristensen Berth om, at Tyrkiet overtrådte fundamentale

menneskerettigheder og Københavnskriterierne, hvorfor det er ekstremt svært

at forestille sig, at Tyrkiet nogensinde skulle komme med i EU. Når man så ten-

denser i et medlemsland, der bevæger sig i samme retning væk fra fundamenta-

le retsstatsprincipper, er man nødt til at sige fra.

Udenrigsministeren

erklærede sig enig med Jan E. Jørgensen.

Side 174

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

7. Retsstatsprincippet i Polen / artikel 7(1)



Orientering

KOM (2017) 0835

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 27)

EUU alm. del (18)

–

bilag 87 (udvalgsmødereferat side 91, senest

behandlet i EUU 12/10-18)

Se også pkt. 6.

Udenrigsministeren:

Vi har tidligere gennemført to høringssessioner af Polen,

og det kan bestemt ikke udelukkes, at der er behov for flere høringer. I denne

omgang er der dog alene tale om en orientering vedrørende status i sagerne.

Det er min forventning, at Kommissionen vil orientere om EU-Domstolens afgø-

relse om at suspendere de polske regler om nedsættelse af pensionsalderen,

indtil der er faldet dom i sagen.

Kommissionen har bidraget med et solidt fagligt fundament for diskussionen om

aktivering af artikel 7 over for Polen. Fra regeringens side ser vi frem til at fort-

sætte den kritiske dialog med Polen, så vi i fællesskab kan sikre de nødvendige

fremskridt, når det kommer

til overholdelsen af EU’s

grundlæggende værdier.

Holger K. Nielsen

spurgte, hvorfor man ikke kom i gang med en procedure

mod Polen med det samme, når nu Kommissionen havde belyst forholdene og

der var et sagligt grundlag for at gøre det.

Jan E. Jørgensen

efterlyste noget baggrundsmateriale om forholdene i Polen,

især med hensyn til ændringer af domstolene. I debatten hørte man, hvad der

lød som fordrejninger af de faktiske forhold. Det ville være rart at have noget

grundig officiel dokumentation af, hvilken retning Polen var ved at tage.

Udenrigsministeren

svarede, at ministeriet allerede i fortrolighed havde over-

sendt Kommissionens meget grundige analyse af udviklingen i Polen til udval-

get.

Side 175

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

8. Unionens grundlæggende værdier i Ungarn / artikel 7(1)



Orientering

Rådsmøde 3648

–

bilag 1 (samlenotat side 30)

EUU alm. del (18)

–

bilag 87 (udvalgsmødereferat side 92, senest

behandlet i EUU 12/10-18)

Se også pkt. 6.

Udenrigsministeren:

Også for Ungarns vedkommende er der i denne omgang

alene tale om en orientering vedrørende status i sagen. Fokus vil være på, hvor-

ledes formandskabet forestiller sig at behandle sagen i Rådet herefter

–

ikke

mindst i lyset af, at Ungarn nu har åbnet en sag ved EU-Domstolen om procedu-

ren for Europa-Parlamentets aktivering af artikel 7.

For Ungarns vedkommende har vi endnu ikke et konsolideret grundlag at tage

drøftelsen på.

Ligesom i tilfældet Polen ser regeringen frem til fortsat kritisk dialog med Un-

garn, så vi i fællesskab kan sikre de nødvendige fremskridt, når det kommer til

overholdelsen af EU’s

grundlæggende værdier.

9. Eventuelt

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

10. Siden sidst

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 176

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Udg.

Punkt 3. Det Europæiske Forsvarsagentur*



Orientering

Punktet var udgået, idet orienteringen var flyttet til dagsordenspunkt 1 under pkt.

4 ”siden sidst”.

Side 177

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 4. Rådsmøde nr. 3646 (økonomi og finans) den 6. november 2018

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Finansministeren

ville forelægge sagen om en fælles EU-ramme for dækkede

obligationer til forhandlingsoplæg. De øvrige sager var til udvalgets orientering.

Han henviste til samlenotatet om sagerne. Han havde ingen bemærkninger til

sagerne om EU-statistik samt opfølgning på IMF- og G20-møderne, men udval-

gets medlemmer var velkomne til at spørge til sagerne.

1. Forslag om skat på omsætning af visse digitale tjenester



Udveksling af synspunkter

KOM (2018) 0148

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 2)

KOM (2018) 0148

–

bilag 6 (Kommissionens svar på udtalelse)

KOM (2018) 0148

–

bilag 4 (begrundet udtalelse fra Holland og

Malta)

KOM (2018) 0148

–

bilag 3 (Folketingets begrundet udtalelse)

EUU alm. del (17)

–

bilag 711 (Kopi af svar i SAU om

netfiltreringsordningen)

EUU alm. del (17)

–

bilag 710 (Kopi af svar i SAU om den årlige

profit for virksomheder der er en del af den digitaliserede økonomi)

EU-note (17)

–

E 25 (EU-note af 23/4-18)

Finansministeren:

På Økofin ventes en politisk drøftelse af Kommissionens

forslag om omsætningsbeskatning af visse digitale tjenester. Der er mange åb-

ne spørgsmål, og vi afventer fortsat et kompromisforslag, der adresserer de tek-

niske udfordringer, før der kan tages politisk stilling til sagen.

Regeringen er stærkt optaget af, at alle virksomheder betaler deres skat. Det

gælder også de store digitale selskaber; de skal bidrage til fællesskabet på lige

fod med andre virksomheder. Vi har i EU og OECD gennemført en lang række

tiltag til bekæmpelse af skatteunddragelse, og vi er optagede af at sikre, at de

nu implementeres og håndhæves. Danmark har altid været blandt de mest am-

bitiøse lande. Vi er også parate til at styrke reglerne yderligere, hvis det viser sig

nødvendigt.

Den amerikanske skattereform har adresseret problemet med, at det i en år-

række har været muligt for især amerikanske tech-selskaber at betale meget lidt

i skat. Ifølge OECD sikrer

USA’s skattereform,

at amerikanske virksomheder

fremover skal betale mindst 13 pct. i skat af deres indkomst fra udlandet, herun-

der EU. Det vil også omfatte de digitale virksomheder, og det er positivt. Nogle

EU-lande mener dog, at de digitale selskaber i højere grad bør beskattes i EU.

Side 178

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Argumentet er, at der er mange brugere, og at brugerne bidrager til værdiska-

belsen med deres data. Det kan lyder på overfladen rigtigt, men det rejser

grundlæggende spørgsmål, som kræver grundige overvejelser.

Først og fremmest bryder forslaget med det internationale skatteprincip om, at

beskatning sker, hvor værdien skabes, frem for hvor brugerne er. Et brud med

det princip kan blive meget dyrt for Danmark. Man kan på tilsvarende vis argu-

mentere for, at værdiskabelsen i f.eks. medicinalindustrien også er drevet af

forbrugerdata, og at medicinalvirksomheder derfor også bør betale mere skat i

forbrugslandet. F.eks. Novo Nordisk, som har størstedelen af sit salg i udlandet,

herunder USA, men som betaler selskabsskat i Danmark, ca. 5 mia. kr. årligt

–

det er Danmarks største skatteyder. En overgang til forbrugslandsbeskatning for

sådanne virksomheder

–

eller bare helt generelt

–

kan altså undergrave det

danske selskabsskatteprovenu. Især USA står klar til at ændre fordelingen af

selskabsskatten bredt set, så man i højere grad end i dag generelt beskattes i

forbrugslandet.

Spørgsmålet er også, hvordan USA og andre lande uden for EU vil reagere,

hvis vi i EU ensidigt indfører en omsætningsskat, der er rettet mod deres virk-

somheder. Der er en reel og ikke blot teoretisk risiko for amerikansk gengældel-

se. Det amerikanske senat har netop sendt et brev til både kommissionsfor-

mand Juncker og rådsformand

Tusk, som problematiserer DST’en, fordi den

diskriminerer mod amerikanske virksomheder.

Dertil kommer, at sådan en skat muligvis slet ikke vil kunne pålægges selskaber

uden for EU rent juridisk. Skatten bliver vanskelig at håndhæve, fordi man af-

hænger af selskabernes egne opgørelser og måske ikke kan få assistance fra

andre landes skattemyndigheder. Risikoen er, at skatten i praksis ender med

kun at ramme EU-virksomheder og deres konkurrenceevne.

Forslaget rummer således en række udfordringer, men regeringen deltager

åbent og konstruktivt i forhandlingerne. Vi vil effektivt og målrettet bekæmpe

skatteunddragelse, men på en fornuftig måde, som ikke undergraver dansk sel-

skabsskatteprovenu. Også andre lande, heriblandt Sverige og Finland, har ud-

trykt skepsis over for forslaget og peget på tilsvarende udfordringer.

I lyset af udfordringerne og mulige amerikanske reaktioner er det oplagt at

fremme globale løsninger til beskatningen af den digitale økonomi. Det kunne

være en styrkelse af arbejdet med OECD’s anbefalinger til

forhindring af skatte-

unddragelse, det såkaldte BEPS-arbejde. Tyskland har f.eks. rejst et forslag om,

at alle selskaber, hvis hjemland ikke sikrer en vis effektiv minimumsbeskatning,

skal beskattes i forbrugslandet. Det adresserer skatteunddragelse bredt, og sik-

rer, at danske selskaber fortsat beskattes i Danmark.

Side 179

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Sådanne løsninger vil også nemmere kunne gennemføres i EU på egen hånd,

hvis der ikke opnås enighed på globalt plan. Det er løsninger, som regeringen er

interesseret i, og jeg ser frem til at drøfte sagen igen her i udvalget.

Kenneth Kristensen Berth

var enig med ministeren i beskatning i forbrugslan-

det ville bryde med et centralt princip. Danmark er et lille land med et lavt for-

brug i absolutte tal og en høj værdiskabelse, så hvis det princip vandt indpas på

andre fronter, ville Danmark stå med et betydeligt problem. Kunne ministeren

uddybe med nogle principielle overvejelser?

Rasmus Nordqvist

medgav, at forslaget brød med nogle principper, men der

var også tale om nye former for produkter og forretningsmodeller

–

altså en ny

måde at generere værdi på. Det var et dilemma. Hvad mente ministeren, der

skulle gøres på kort sigt? Ministeren havde nævnt langsigtede løsninger, men

Europas økonomier ville blive undergravet hurtigt, hvis man skulle vente på, at

USA var med til at handle i OECD-regi. Mediemarkedet var ved at blive udhulet

og afhængigt af statsstøtte, i takt med at annoncekronerne forsvinder.

Peter Hummelgaard Thomsen

var skeptisk over for regeringens linje. Ministe-

ren var alt for positiv og optimistisk på den amerikanske skattereforms vegne.

Det var rigtigt, at præsident Trump havde lovet, at reformen ville føre til massiv

repatriering af overskud gemt i skattely. En større analyse i Wall Street Journal i

september viste dog, at de mange virksomheder, der havde sagt, at de ville

hjemtage overskuddet, i meget ringe grad havde gjort det og nok heller ikke ville

komme til det. Man skulle nok være varsom med konklusioner om den ameri-

kanske skattereforms succes, hvis man ville argumentere imod digital beskat-

ning.

Han var enig med Rasmus Nordqvist i, at digitale tjenester var en ny type af

værdiskabelse. Forsøgte regeringen aktivt at finde løsninger, eller var den bare

imod både Kommissionens model og alle ulige andre løsninger? Den tyske fi-

nansminister Olaf Scholz var heller ikke begejstret for Kommissionens forslag,

men havde til gengæld foreslået en fælleseuropæisk bund under selskabsskat-

ten

–

som et af elementerne. Var det korrekt forstået, at ministeren var imod

det? Socialdemokratiet mente, at det var altafgørende at beskatte nye former for

produkter, som kan trække en masse værdi ud af Danmark og de andre euro-

pæiske lande, og som har enorme skadevirkninger på mediebranchens udvik-

ling.

Holger K. Nielsen

gav Rasmus Nordqvist og Peter Hummelgaard Thomsen ret

i, at var tale om nye former for ydelser og produktion, og man var nødt til at ud-

vikle nye begreber for at beskatte dem. Det var vigtigt, at regeringen var proak-

Side 180

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

tiv. Hvis frygten for reaktioner i andre lande bliver ledetråden for, hvad man gør,

bliver man handlingslammet.

Var det korrekt forstået, at Kommissionens forslag var et oplæg til en midlertidig

løsning, og at den senere ville fremlægge noget mere permanent? I givet fald

hvornår?

Finansministeren

mente, at Kommissionens forslag var kortsigtet, men under-

stregede, at regeringen ønskede sig, at selskaberne blev beskattet. Når han

refererede til den amerikanske skattereforms virkninger, var det på grundlag af

OECD’s vurdering, ikke hvad præsident Trump tweetede. Samtidig skulle man

huske, at reformen ville have indvirkning på den fremtidige indtjening.

Men man skulle ikke læne sig tilbage og bare være tilfreds med, at USA beskat-

ter selskaber, for man skulle også sikre, at den værdi, der skabes i EU, bliver

beskattet. Han så to klare veje for sig: Den ene

var Olaf Scholz’ løsning

om at

bruge OECD, BEBS og en slags omvendt CFC-regelsæt til at sikre minimums-

beskatning af selskaber

–

den ville han ikke afvise. Den anden var at skabe en

ramme for digitale virksomheders tilstedeværelse og driftssteder. Når JYSK

f.eks. åbner en forretning i Tyskland under navnet Dänisches Bettenlager, skal

værdiskabelsen i forretningen beskattes lokalt. Når Spotify er til stede i forskelli-

ge lande, er det så en tilsvarende værdiskabelse? Ja, for brugeren er med til at

vurdere, hvilke numre der er populære, hvilket gør Spotify mere interessant for

den næste bruger. På samme måde kan Google Maps kun fortælle om trængsel

på brugerens vej, fordi andre brugere sender beskeder ind. Værdiskabelsen er

der, den er bare af digital art.

Det var Kommissionens hovedspor at bruge digital tilstedeværelse som redskab

til at vurdere, hvordan værdi skabes. Regeringen arbejdede fuldt og helt sam-

men med Kommissionen om det og om skat på digitale ydelser. Der var muligvis

en vej til beskatning, hvis regeringens bekymringer kunne imødekommes. Be-

kymringerne drejede sig ikke kun om modsvaret fra andre lande, men også om

det teknisk og juridisk lade sig gøre. Det var uklart, om det var muligt i lyset af

dobbeltbeskatningsaftaler med Canada, USA, Australien. Så længe der var

uklarhed, måtte man holde flere veje åbne.

Han forstod flere af spørgernes synspunkt om, at der var tale om nye forret-

ningsmodeller og ydelser. Men de eksisterende regler gav også en skævhed i

beskatningen. Det var sandt, når Holger K. Nielsen sagde, at man ikke skulle

lade sig styre af, hvad andre mener, men man skulle heller ikke lukke øjnene

for, hvilke konsekvenser det kan have at tage et bestemt skridt. Det var tydeligt,

at USA’s regering og USA’s senat så forslaget som en mulighed for at indføre

Side 181

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

forbrugsbeskatning i stedet for værdibeskatning af europæiske virksomheder,

der sælger til USA.

Peter Hummelgaard Thomsen

syntes, at ministerens fremlæggelse lød klart

bedre, efter at han havde fået uddybet synspunkterne. Det var godt, hvis rege-

ringen aktivt søgte at påvirke indretningen af en eventuel beskatning af digitale

tjenesteydelser bliver indrettet. Og det var særlig positivt

–

og nyt for ham

–

regeringen så positivt på Scholz’ forslag, som Socialdemokratiet havde rejst

tidligere. Han mindede dog om, at de digitale selskaber udgør nye former for

stærke monopoler. Der er tale om nogle af verdens mest magtfulde virksomhe-

der, som ikke betaler den skat de rettelig bør

–

hverken i USA eller andre ste-

der. Regeringen burde så aktivt som muligt bidrage til at finde løsninger.

Finansministeren

var enig i, at man skulle se på reguleringen af monopollov-

givningen, men det var en anden diskussion. Regeringen gik til forhandlingerne

om en digital skat med et åbent sind, men også med et blik for potentielle lang-

sigtede virkninger.

Side 182

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

2. Forslag Revisionsrettens årsberetning for 2017



Præsentation

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 14)

Finansministeren:

Det forventes, at Revisionsretten på Økofin-mødet den 6.

november vil præsentere årsberetningen om gennemførelsen af EU-budgettet

for 2017 med tilhørende revisionserklæring. Revisionsretten giver for 11. år i

træk en positiv erklæring om regnskabernes rigtighed og konkluderer dermed, at

regnskabet i al væsentlighed giver et retvisende billede af EU’s indtægter og

udgifter samt finansielle stilling. På samme vis gives en positiv erklæring om de

underliggende transaktioners lovlighed og formelle rigtighed for indtægter samt

betalingerne på udgiftsområdet administration og den del af udgiftsområdet na-

turressourcer, der vedrører direkte støtte.

Revisionsretten afgiver dog en negativ erklæring om de underliggende betalin-

ger på de øvrige udgiftsområder, idet der her skønnes at være fejl i over 2 pct.

af betalingerne. Samlet vurderer Revisionsretten, at den estimerede fejlrate er

faldet fra 3,1 pct. i 2016 til 2,4 pct. i 2017. I mere end halvdelen af alle revidere-

de udgifter lå fejlforekomsten under 2 pct., og Retten afgiver derfor i lighed med

sidste år en erklæring med forbehold om de samlede 2017-betalinger i stedet

for en afvisende erklæring.

Regeringen finder det positivt, at der i 2017 er sket en yderligere forbedring af

fejlraten sammenlignet med de seneste år, og at den overordnede fejlrate nær-

mer sig væsentlighedstærsklen på 2 pct. Det er dog en prioritet for regeringen,

at der til stadighed arbejdes hen imod en revisionserklæring med færre forbe-

hold. Når årsrapporten i de kommende måneder behandles i detaljer, vil vi der-

for arbejde på at få identificeret, hvor der skal sættes yderligere ind for fremover

at nedbringe fejlraten yderligere.

Revisionsrettens præsentation af årsberetningen den 6. november vil være ind-

ledningen til drøftelserne om Rådets henstilling til decharge, der ventes behand-

let på Økofin i begyndelsen af næste år. Forud for stillingtagen til Rådets henstil-

ling til decharge vender jeg naturligvis tilbage til Europaudvalget med henblik på

et forhandlingsmandat.

3. Rådskonklusioner vedr. EU-statistikken



Rådskonklusioner

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 24)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 183

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

4. Rådskonklusioner om klimafinansiering



Rådskonklusioner

KOM (2018) 0716

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 29)

Finansministeren:

Vi skal på Økofin vedtage de årlige rådskonklusioner om

klimafinansiering forud for den kommende COP (COP24), som finder sted i Ka-

towice i Polen den 3.-14.

december 2018. Konklusionerne bekræfter EU’s støtte

til at gennemføre Parisaftalen og 2030-dagsordenen for bæredygtig udvikling.

Konklusionerne bekræfter konkret de udviklede landes fortsatte forpligtelse til

kollektivt at mobilisere 100 mia. dollars årligt fra 2020 til 2025 i klimafinansiering

til udviklingslandene. Det er et vigtigt signal i disse tider

–

og vigtigt, at EU fort-

sat går forrest. Samtidig understreges, at vi skal have mest muligt for pengene.

Konklusionerne opfordrer også andre udviklede lande til at leve op til deres for-

pligtelser.

Konklusionerne indeholder en opgørelse over EU’s samlede klimafinansiering.

EU har bidraget med 20,4 mia. euro i offentlig klimafinansiering i 2017, og EU er

derfor fortsat den største bidragsyder af offentlig klimafinansiering. EU vil fortsat

finansiere både aktiviteter, der bidrager til at reducere de globale drivhusgasud-

ledninger, og aktiviteter, der ruster udviklingslande til at imødegå klimaforan-

dringer, særlig i den fattige del af verden.

Konklusionerne bekræfter også, at EU står ved, at der inden 2025 skal fastsæt-

tes et nyt kollektivt kvantitativt klimafinansieringsmål. Men også, at det bør in-

volvere en bredere donorkreds. Forhandlingerne herom er dog endnu ikke be-

gyndt.

Konklusionerne fremhæver vigtigheden af både offentlig og privat klimafinansie-

ring. Offentlig finansiering alene er ikke nok til at nå målet om global grøn omstil-

ling. Der er behov for gode rammevilkår for bæredygtige investeringer og effek-

tiv mobilisering af privat klimafinansiering.

Konklusionerne opfordrer endvidere de multilaterale udviklingsbanker til fortsat

at øge deres klimarelaterede investeringer og bl.a. udfase finansieringen af kul-

kraftværker.

Endelig fremhæves det, at EU ser frem til, at der på COP24 arbejdes videre for

at sikre bedre og mere forudsigelig rapportering af klimafinansiering.

Regeringen støtter rådskonklusionerne, som generelt ventes støttet af EU-

landene.

Side 184

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Rasmus Nordqvist

fandt det fornuftigt at følge forureneren betaler-princippet,

hvor man støtter initiativer, der sætter en pris på CO

-udledning. Men det må

ikke samtidig betyde, at forureneren bliver betalt. Var det korrekt forstået, at EU

og regeringen ikke ville medtage projekter, som indebærer, at subsidierne til kul,

olie og gas kan tælle med som klimafinansiering

–

altså projekter, der selv udle-

der CO

direkte?

Han henviste til regeringens anerkendelse af, at offentlig klimafinansiering spil-

ler en vigtig rolle i arbejdet med at støtte fattige udviklingslandes tilpasningsind-

satser. Men ifølge flere rapporter giver EU lige så mange klimapenge til Tyrkiet

som til de fattigste lande tilsammen. Skulle det laves om?

Han spurgte desuden, hvorfor det ikke stod i rådskonklusionerne, at finansie-

ringsstrømme skal vendes i retning af klimavenlige finansieringer. Det var ellers

både en del af Parisaftalen (art. 2, 1C) og vigtigt for EU i COP24 forhandlinger-

ne. Når private finansieringer kunne tælle med, gjaldt det så også, hvis et uland

f.eks. købte en dansk vindmølle til markedspris? Han ville være tilfreds med et

skriftligt svar.

NOT

Finansministeren

var enig i, at man i klimafinansieringen ikke burde medregne

finansiering af projekter, der involverer kul, olie og naturgas.

På spørgsmålet om fordelingen af den offentlige klimafinansiering svarede han,

at COP24-forhandlingerne var udenrigsministeriets samt energi-, forsynings- og

klimaministeriets ressort. Spørgsmålet om, hvorvidt klimapengen i højere grad

går til Tyrkiet end til de fattigste lande, ville han derfor oversende et skriftligt svar

på, eventuelt med bidrag fra de andre ministerier.

Han ville desuden gerne vende tilbage og undersøge, hvorfor det med at vende

finansieringsstrømmene ikke var medtaget i samlenotatet. Det ville han også

oversende et svar om.

Rasmus Nordqvist

var glad for det klare svar om CO

-udledningen og så frem

til skriftligt svar på de to andre spørgsmål.

5. Opfølgning på og IMF- og G20-møderne for finansministre og

centralbankchefer i Bali, 11.-13. oktober 2018



Information fra Formandskabet og Kommissionen

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 33)

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 185

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

6. Forslag til fælles EU-ramme for dækkede obligationer (covered bonds)



Tidlig forelæggelse

KOM (2018) 0094 og KOM (2018) 0093

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 36)

KOM (2018) 0093

–

bilag 2 (ERU's udtalelse)

EU-note (17)

–

E 26 (EU-note af 25/4-18)

Finansministeren:

Kommissionen foreslog i marts i år en fælles EU-ramme for

såkaldt dækkede obligationer. Det er bl.a. danske realkreditobligationer. Sagen

skal ikke drøftes på dette Økofin-møde, men der ventes snart opnået enighed

mellem landene på teknisk niveau.

Forslaget er vigtigt for dansk realkredit, som er den primære kilde til at finansie-

re fast ejendom i Danmark. Der har kun været begrænset regulering af området

i EU.

Formålet med forslaget er at skabe en mere harmoniseret fælles regulering af

dækkede obligationer. Det skal bl.a. udbrede brugen af dækkede obligationer

som en effektiv og stabil kilde til finansiering i hele EU. Det har fra start været

intentionen, at den nye regulering skulle bygge på velfungerende nationale mo-

deller, såsom den danske realkredit. Forslaget består af et nyt direktiv og en

justering af EU’s

eksisterende kapitalkravsforordning.

Direktivet fastlægger de grundlæggende definitioner og krav til dækkede obliga-

tioner. Direktivet fastlægger bl.a. regler om beskyttelse af investor og regler for

de aktiver, som kan ligge som sikkerhed for dækkede obligationer. Reglerne

handler f.eks. om krav om aktiver af høj kvalitet, herunder lån med pant i fast

ejendom.

Kompromisforslaget fastholder i vid udstrækning Kommissionens forslag til defi-

nition af og krav til dækkede obligationer.

Forordningen fastlægger krav til dækkede obligationer, der skal være opfyldt, for

at banker, som køber særlig dækkede obligationer, kan opnå særlig lave kapi-

talkrav ved at holde dem. Jo højere kvalitetskrav dækkede obligationer efterle-

ver, des lavere er risikoen for investor ved at holde dem. Hvis investor er en

bank, vil dækkede obligationer med lav risiko derfor medføre behov for mindre

kapital som buffer mod potentielle tab.

Det vigtigste nye lovkrav handler om overdækning af aktiver

–

såkaldt overkolla-

teral. Overkollateral indebærer, at et institut, som udsteder dækkede obligatio-

ner, skal holde en vis mængde aktiver som ekstra sikkerhed for obligationerne,

udover de lån

–

f.eks. boliglån

–

som er finansieret med de dækkede obligatio-

Side 186

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

ner. Kravet om overkollateral kan enten være et nominelt eller risikobaseret

krav, dvs. afhænger af de dækkede obligationers risiko.

De ekstra aktiver tjener som yderligere sikkerhed for investoren i en dækket ob-

ligation. Overkollateral reducerer derved risikoen på obligationen, så et lavere

kapitalkrav er passende. I Danmark er der i dag ikke et egentligt krav om over-

kollateral. Der er et krav om kapital til dækkede obligationer.

Kompromisforslaget fastholder generelt forslaget om overkollateral. Kompromis-

forslaget indfører, at det er national lovgiver og ikke den kompetente tilsyns-

myndighed, der beslutter, om kravet om overkollateral skal være nominelt eller

risikobaseret.

Forslaget viderefører derudover gældende EU-krav om, at lånegrænser skal

være overholdt gennem hele lånets løbetid. Grænsen for realkreditlån til bolig er

f.eks. 80 pct. af boligens værdi. At lånegrænserne til enhver tid skal være over-

holdt, betyder for et realkreditinstitut, at der skal stilles supplerende sikkerhed,

f.eks. værdipapirer, hvis huspriserne falder og lånegrænser overskrides.

Regeringen støtter forslagets mere harmoniserede regulering af dækkede obli-

gationer i EU, som altså i vidt omfang svarer til reguleringen af realkreditobliga-

tioner i Danmark i dag. En sådan høj EU-standard for dækkede obligationer kan

medvirke til, at der tages bedre hensyn til dansk realkredit på tværs af den fi-

nansielle regulering i EU. Der vil således fremover være skabt en fælles forstå-

else af dækkede obligationer af høj kvalitet, som bør forebygge debat om, hvor-

vidt realkreditobligationer er tilstrækkeligt sikre og likvide. Forslaget løser dog

ikke alle fremtidige udfordringer for dansk realkredit, når der fastlægges ny EU-

regulering. Konkret ændrer forslaget f.eks. ikke på, at vi kommer til at bruge

mange kræfter på at sikre en fornuftig kommende implementering af Basel 4-

standarden.

Det er en central dansk prioritet, at kerneelementerne i dansk realkredit beva-

res, og at EU-rammen rummer velfungerende modeller som dansk realkredit.

Regeringen vurderer, at disse hensyn i høj grad er imødekommet i kompromis-

forslaget, og vi støtter det derfor.

Kenneth Kristensen Berth

sagde, at det ganske vist var gavnligt, at der nu ville

blive taget hensyn til det danske realkreditsystem i EU. Omvendt kunne man

anføre, at Danmark ikke længere bestemmer selv, når først markedet for real-

kreditobligationer er EU-reguleret. Det var et tveægget sværd.

Han spurgte, hvordan ministeren forholdt sig til Landbrug og Fødevarers hø-

ringssvar, hvor de udtrykte betænkelighed ved europæiske dækkede obligatio-

Side 187

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

ner, fordi man i USA havde set, at det skaber usikkerhed at blander obligationer

med forskellige typer sikkerhedsstillelser.

Desuden spurgte han, hvem der skulle stille garanti for supplerende sikkerhed i

tilfælde, hvor boligværdien falder til mindre end de 80 pct., man må have dæk-

ket i realkreditobligationer. Og hvordan var de eksisterende regler i sammenlig-

ning? Som teknisk insolvent husejer skulle man vel ikke stille sikkerhed, bare

man blev boende.

Finn Sørensen

meddelte, at Enhedslisten ikke kunne støtte forhandlingsop-

lægget. Det skulle anerkendes, at regeringen ville kæmpe for at den regulering,

der var lagt op til, fik mindst mulig indflydelse på dansk realkredit. Men det var

Enhedslistens opfattelse, at EU rent principielt ikke skulle blande sig i det. Det

danske realkreditsystem er ret enestående, og selv om det ikke kan forhindre, at

boligbobler brister, giver det dog tryggere forhold for boligejerne end andre ste-

der i verden. Det system skulle man værne om.

Enhedslisten var heller ikke trygge ved indholdet. Det kunne med tiden føre til

en skærpelse af kravene for realkreditinstitutterne med dyrere realkreditlån og

stigende udgifter for boligejerne til følge. Partiet havde hæftet sig, at Finans

Danmark havde anmodet om, at det såkaldte nominelle kapitalkrav på minimum

2 pct. af realkreditinstitutters udlån ikke ville blive gennemført.

Desuden gik man videre ad samme sti som Danmark i 2007 med de såkaldte

SDO-lån, hvor bankerne også kunne give realkreditlån. Det kan betyde en øget

likviditetsrisiko, ligesom

SDO’erne

kan være problematiske i krisesituationer og

var årsagen til, at staten måtte hjælpe realkreditinstitutterne under finanskrisen.

Endelig var Enhedslisten enige med Landbrug & Fødevarer, der i deres hø-

ringssvar advarede mod at blande obligationer med forskellig sikkerhedsstillel-

se. De havde i stedet anbefalet, at det nationale system opretholdes, således at

hver obligationsudsteder fastholdes, og der ikke puljes obligationer på tværs af

eksempelvis landegrænser.

Peter Hummelgaard Thomsen

meddelte, at Socialdemokratiet kunne bakke op

om forhandlingsoplægget. Det var godt, at EU nu anerkendte det danske real-

kreditsystem.

Holger K. Nielsen

meddelte, at Socialistisk Folkeparti støttede forhandlingsop-

lægget.

Finansministeren

forklarede, at han faktisk delte Landbrug og Fødevarers

modstand mod at blande forskellige aktivtyper. Men det var bare ikke tilfældet

Side 188

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

her. Det amerikanske boligfinaniseringsmarked havde flere gange vist sig at

være sårbart. Regeringens sigtelinje var at få et regelsæt, som gav plads til

uændrede regler for dansk realkredit. Kapitalmarkederne, altså dem, der stiller

kapital til rådighed for danske banker og realkreditinstitutter, er blevet internatio-

naliserede. For at undgå finansielle kriser og bankkriser behøver man derfor et

internationalt regelsæt, som regulerer buffere og kapitalkrav. Det var vigtigt for

regeringen at inddrage dansk realkredit i forhandlingerne for at sikre, at et euro-

pæisk regelsæt ikke ville klemme den ud. Desværre sad regeringen ikke med

ved bordet i Baselgruppen, en gammel organisation med de største långivere i

verden, der i sin tid satte sig ned for at lave fælles regler. Danmark er ikke stort

nok til at være med i det selskab. Derfor forhandlede regeringen via EU. Udfor-

dringen ved det eksisterende system var, at de andre lande ikke havde kendt

dækkede obligationer som de danske realkreditobligationer. Derfor var der en

risiko for, at der på et tidspunkt ikke længere ville være plads til dem. Det var

glimrende, at der nu var det.

Til Kenneth Kristensen Berth sagde han, at det var realkreditinstitutterne, ikke

den enkelte boligejer, der skulle sørge for supplerende aktiver i tilfælde, hvor

priserne falder til under 80 ptc. Det var også de gældende regler.

Over for Finn Sørensen indvendte han, at Finans Danmark gerne ville bruge EU

til at fjerne en gældende dansk regel. Det kunne regeringen ikke støtte dem i.

Regeringen prøvede tværtimod at skubbe rammerne for den gældende EU-

regulering sådan, at de gældende danske forhold kunne bevares. Det så ud til

at lykkes i kompromisforslaget.

Finn Sørensen

reagerede ved at sige, at det var nogle relevante overvejelser,

regeringen har gjort sig med hensyn til reguleringen af realkreditmarkedet. Den

havde afvejet, hvad der skete, hvis man kastede det danske realkreditsystem

ind i forhandlingerne, over for hvad der kunne ske, hvis man lod være. Han an-

erkendte den vurdering og betvivlede ikke, at regeringen gjorde, hvad den kun-

ne for at begrænse skadevirkningerne for det danske system. Men Enhedslisten

var stadig betænkelige ved modellen og frygtede, at Danmark ville miste kontrol-

len på lang sigt, uanset hvilken virkning

EU’s harmonisering fik på kort sigt.

Han spurgte, om det var korrekt forstået, at de gældende regler opererede med

risikovægtede kapitalkrav på en højere procentsats, men beregnet ud fra real-

kreditinstituttets udlån i pålydende værdi ganget med en procentsats og altså

ikke et nominelt krav. Ministeren sagde, at de allerede var nominelle krav i dag,

men det var vist ikke sandt? Hvis ministeren ikke kunne svare på stående fod,

var det fint med et skriftligt svar. Men det ændrede ikke på Enhedslistens be-

tænkeligheder eller faren for, at de elementer ville højne den ellers meget lave

Side 189

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

likviditetsrisiko i det danske realkreditsystem. Partiet kunne ikke støtte et for-

handlingsoplæg, der kun havde få rettelser til kompromisforslaget.

Kenneth Kristensen Berth

meddelte, at Dansk Folkeparti ikke kunne støtte, at

realkreditten blev et EU-anliggende, og derfor ikke kunne bakke op om forhand-

lingsoplægget.

NOT

Finansministeren

svarede Finn Sørensen, at de var uenige om rækkevidden.

Ministeriet ville oversende en oversigt over de gældende krav. Finn Sørensen

kunne stadig være uenig med ministeren, men så ville de have et fælles grund-

lag at være uenige på.

Det var sandsynligt, at et fælles regelsæt om dækkede obligationer ville føre til,

at andre lande nærmer sig Danmark, for ingen andre lande har et lige så effek-

tivt lånesystem for boligejere.

Til både Finn Sørensen og Kenneth Kristensen Berth sagde han, at det ikke var

nyt, at realkredit var et internationalt anliggende.

Finn Sørensen

havde aldrig benægtet, at realkredit var et internationalt anlig-

gende. Det var et spørgsmål om, hvorvidt og eventuelt i hvilken grad det skulle

være et EU-anliggende. Noget af det første, han var blevet præsenteret for i

Europaudvalget, dan han trådte ind 7 år tidligere, var en diskussion om, hvordan

man kunne passe på realkreditsystemet, fordi EU ville regulere det. Han minde-

de om, at alle medlemmer af udvalget dengang var enige om, at det ikke skulle

være et EU-anliggende.

Finansministeren

reagerede ved at sige, at der er få områder, hvor hele Folke-

tinget stod sammen, men det er tilfældet, hver gang det gælder om at forsvare

det danske realkreditsystem. Derfor havde også skiftende regeringer haft sam-

me position. Dengang havde de andre lande en bekymring om, hvorvidt det

danske system var lige så usikkert som dem, man havde set i andre lande. Nu

var der udsigt til en ramme, hvor de andre lande bedre kunne forstå det danske

system.

Formanden

konkluderede, at der ikke var flertal imod regeringens forhandlings-

oplæg, da kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 190

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

7. Minimumsdækning af tab på misligholdte lån



Punktet er taget af dagsordenen for rådsmødet 6. november 2018, men

forventes sat på dagsordenen for et snarligt rådsmøde med henblik på

vedtagelse

KOM (2018) 0134

Rådsmøde 3646

–

bilag 1 (samlenotat side 58)

EU-note (17)

–

E 28 (EU-note af 23/5-18)

Finansministeren:

Rådet ventes at vedtage sin holdning til et forslag om ban-

kers behandling af misligholdte lån. Høje niveauer af misligholdte lån har været

et problem i flere EU-lande. Andelen af misligholdte lån i EU er faldet støt de

seneste år, men der er stadig udfordringer. Bl.a. har bankerne ofte lånene stå-

ende på deres balance til for høj værdi. Det kan så tvivl om bankens reelle ro-

busthed og gøre det sværere at afhænde lånene.

Forslaget stiller minimumskrav til kreditinstitutterne om, hvor meget kapital de

skal afsætte til at dække tab, når et lån misligholdes. Det skal tilskynde institut-

terne til at nedskrive tilstrækkeligt på lån, når problemerne med misligholdelse

erkendes. Kravet vil være større jo længere lånet har været misligholdt.

Der tegner sig et kompromis, der i det store og hele fastholder Kommissionens

forslag, og som regeringen støtter. Forslaget ventes ikke i praksis at have den

store effekt i Danmark, hvor niveauet af misligholdte lån er lavt. Effekten vil væ-

re større i lande med større udfordringer med misligholdte lån.

Forslaget er sammen med en række andre tiltag en vigtig brik, når det gælder

reduktion af risici i

EU’s

banksektor. Bl.a. vedtog Økofin i maj styrkede kapital-

krav til bankerne og en styrkelse af krisehåndteringsdirektivet (BRRD). Pakken

forhandles nu med Europa-Parlamentet. Der arbejdes på at finde et godt kom-

promis inden længe.

Side 191

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

8. Eventuelt

Finansministeren:

Afslutningsvis vil jeg kort orientere udvalget om, at jeg på

Økofin også vil rejse et spørgsmål om samarbejde og informationsudveksling

om skatteoplysninger. Det skyldes selvfølgelig sagen om snyd med udbyttebe-

skatning i Danmark og flere andre EU-lande. Sagen viser, at informationsud-

vekslingen mellem EU-landene ikke har fungeret tilstrækkeligt effektivt

–

for at

sige det mildt.

På Økofin vil jeg derfor opfordre Kommissionen til at analysere, hvad der kan

gøres, og tage initiativ til at sikre, at vi undgår lignende sager i fremtiden.

Spørgsmålet er, om de eksisterende regler om informationsudveksling vedrø-

rende skat

–

på trods af styrkelserne af reglerne i de senere år

–

bør forbedres

yderligere, eller om selve reglerne faktisk er tilstrækkeligt dækkende, men til

gengæld bør håndhæves og efterleves mere effektivt. Sagen viser et tydeligt

behov for yderligere at styrke EU-samarbejdet om informationsudveksling på

den ene eller den anden måde.

Jeg vil opfordre Kommissionen til hurtigst muligt at vende tilbage til Økofin med

sin vurdering og med eventuelle bud på konkrete forbedringer.

9. Siden sidst

Ministeren havde ingen bemærkninger til dette punkt.

Side 192

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 5. Bemyndigelsesforordningen og markedsovervågnings-

forordningen

Erhvervsministeren

ville forelægge to sager til tidligt forhandlingsoplæg.

a) Bemyndigelsesforordningen: Forslag til ændring af Rådets forordning

nr. 2015/1588 om anvendelse af artikel 107 og 108 i traktaten om Den

Europæiske Unions funktionsmåde på visse former for horisontal

statsstøtte

–

Tidlig forelæggelse

KOM (2018) 0398

–

bilag 3 (samlenotat side 2)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Erhvervsministeren:

Bemyndigelsesforordningen forventes færdigforhandlet i

Ministerrådet i slutningen af denne måned. Formålet med forslaget er at forbed-

re samspillet mellem de to EU-støtteprogrammer, hvor Kommissionen og med-

lemsstaterne yder støtte til projekter, der styrker samarbejdet i EU på den ene

side og på den anden side statsstøttereglerne, som er til for at sikre fair konkur-

rence, når medlemsstaterne gør brug af støtteprogrammerne.

Indhold

Med forslaget gives Kommissionen bemyndigelse til

–

på nærmere betingelser

–

at fritage medlemsstaterne fra pligten til at anmelde støtte fra to EU-

støtteprogrammer til Kommissionen.

Forslaget vedrører støtteprogrammerne, som er EFSI, European Fund for Stra-

tegic Investments, også kaldet Junckerplanen, og Det Europæiske Territoriale

Samarbejde

–

også kaldet Interreg. EFSI, som i 2021 skal videreføres i In-

vestEU-programmet, forvaltes af Kommissionen og støtter investeringer i virk-

somheder, innovation og beskæftigelse i EU. Eksempelvis har EFSI-

programmet givet støtte til en udvidelse af Københavns lufthavn. Interreg-

programmerne forvaltes af medlemsstaterne og har til formål at skabe bæredyg-

tig vækst og styrke grænseoverskridende samarbejde. Et eksempel på et Inter-

reg-program er sygehussamarbejde på tværs af grænserne.

Hvis forslaget bliver gennemført, vil Kommissionen i den såkaldte gruppefrita-

gelsesforordning fastsætte klare, juridiske kriterier for, hvornår støtten vil være

forenelig med statsstøttereglerne. Lever støtten op til kriterierne, skal medlems-

staterne ikke anmelde støtten til Kommissionen. Det vil derfor blive administra-

tivt lettere for medlemsstaterne at yde støtte gennem de to programmer. Lever

Side 193

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

støtten ikke op til kriterierne i gruppefritagelsen, skal støtten anmeldes til og

godkendes af Kommissionen.

Regeringens holdning

Regeringen støtter formålet med forslaget om at styrke samspillet mellem EU-

støtteprogrammerne og statsstøttereglerne, så det sikres, at der er en hen-

sigtsmæssig sammenhæng mellem de to regelsæt:

På den ene side har vi EU-programmerne, hvor Kommissionen fastsætter, hvil-

ke områder der kan støttes ud fra hensyn til de grundlæggende europæiske reg-

ler og politikker. På den anden side har vi statsstøttereglerne, hvor Kommissio-

nen så igen skal ind og vurdere, om den støtte, medlemsstaterne yder efter pro-

grammerne, kan godkendes efter statsstøttereglerne.

Det kan gøres smartere. Nemlig ved at give Kommissionen bemyndigelse til at

fastsætte nogle kriterier for, hvornår statsstøttereglerne overholdes, uden at

Kommissionen skal godkende det først.

Og nu skal I høre godt efter, for det mandat, jeg beder om, er rettet til i forhold til

samlenotatet, så det er det, jeg siger nu, der tæller, og ikke det, der står i sam-

lenotatet. Der har nemlig været lidt dialog frem og tilbage om, hvordan vi kunne

sikre opbakning.

Regeringen lægger vægt på, at reglerne for EU-støtte som et generelt princip

må følge EU's statsstøtteregler. Når vi forbedrer samspillet mellem de to regel-

sæt, må reglerne for EU-støtte indrette sig efter statsstøttereglerne

–

ikke den

anden vej rundt.

Men det styrker efter regeringens opfattelse retssikkerheden, at medlemsstater-

ne fremover kan vide på forhånd, hvad der skal til for at undgå konflikt med

statsstøttereglerne.

Vi støtter, at det gøres administrativt lettere for medlemsstaterne at yde støtte

gennem disse EU-programmer.

Interreg har eksisteret siden 1990’erne, og InvestEU er en videreførelse

af den

såkaldte Junckerplan fra 2014. Det er derfor vurderingen, at Kommissionen har

indsamlet tilstrækkelig erfaring til nu at kunne sige på forhånd, hvornår støtte via

disse programmer er forenelig med statsstøttereglerne. Og der kan fastlægges

klare kriterier.

Side 194

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Derfor giver det god mening at give Kommissionen bemyndigelse til

–

under

visse betingelser

–

at fritage de to støtteprogrammer fra anmeldelsespligt i de

tilfælde, hvor støtten ydes af medlemsstaterne.

Støtteprogrammer og udflytning af arbejdspladser

Og nu skal I høre særligt godt efter. Det er vigtigt for regeringen at hindre, at der

kan ydes økonomisk støtte, der forvrider konkurrencen på det indre marked ved

at flytte virksomheder og arbejdspladser fra én medlemsstat i EU til en anden.

Det er uacceptabelt og strider mod formålet med programmerne. Og regeringen

er naturligvis imod, at der gives støtte til at flytte arbejdspladser fra Danmark.

I bemyndigelsesforordningen er der ikke juridisk mulighed for at fastsætte regler,

der udgør et direkte værn mod udflytning af arbejdspladser. Altså i bemyndigel-

sesforordningen, som vi diskuterer nu. Det kan der være i de enkelte program-

mer, men ikke i bemyndigelsesforordningen, som er det, som er på dagsorde-

nen her i dag, og som vi skal tage stilling til, om vi kan gå ind for.

Alligevel lægger regeringen afgørende vægt på, at Kommissionen i forhandlin-

gerne om forslaget tilkendegiver, at den er særligt opmærksom på ikke at støtte

udflytning af virksomheder og arbejdspladser, når den forvalter EU-

støtteprogrammerne. Fordi vi går meget op i det her, og vi synes, det er vigtigt,

at vi ikke bliver til grin for vores egne penge ved at støtte, at der flyttes arbejds-

pladser ud af Danmark. Og regeringen vil altså stemme imod forslaget, hvis

Kommissionen ikke kommer med en sådan tilkendegivelse.

Jeg har noteret mig, at Kommissionen ved sin revision af gruppefritagelsesfor-

ordningen i 2017

–

bl.a. på baggrund af dansk anmodning

–

har skabt klarhed

om, at gruppefritagelsen ikke kan benyttes til at yde regionalstøtte, hvis støtten

vil medføre udflytning af arbejdspladser. Hvis det aktuelle forslag vedtages, vil

Kommissionen altså blive holdt fast på, at den skal fortsætte sit arbejde med at

sikre, at støtte ikke anvendes til udflytning af arbejdspladser. Og det vil vi selv-

følgelig fra regeringens side tage op med Kommissionen i alle relevante sam-

menhænge.

Afslutning

Afslutningsvis vil jeg igen understrege, at regeringen støtter, at Kommissionen

gives bemyndigelse til at fastsætte klare kriterier for, hvornår medlemsstaterne

kan regne med, at støtte ydet efter InvestEU-programmet og Interreg-

programmet er forenelig med statsstøttereglerne. Det øger retssikkerheden om

de spilleregler, der gælder for at modtage støtte. Både for de medlemsstater,

der yder støtten, og de virksomheder, der modtager den. Og for den sags skyld

Side 195

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

også for konkurrenter til de virksomheder, der modtager støtten, som bedre kan

kontrollere, om støtten har levet op til kriterierne.

Det er altså positivt for konkurrencen i EU, at der er klare spilleregler for stats-

støtte. Det mener regeringen, at vi har en fælles strategisk interesse i. Jeg hå-

ber, at udvalget vil bakke op om regeringens linje

–

det kommer måske ikke som

en stor overraskelse, at jeg håber det

–

og sikre en mere smidig måde at over-

holde statsstøttereglerne på

–

samtidig med altså, at vi holder Kommissionen

fast og på ret kurs i forhold til spørgsmålet om støtte til udflytning af arbejds-

pladser.

Formanden

roste ministeren og hans embedsværk for at forklare og eksemplifi-

cere begreber. Det havde udvalget efterspurgt, og det var glædeligt, at regerin-

gen havde lyttet. Når regeringen også havde have ændret i forhandlingsoplæg-

get, viste det, at den lyttede til Folketingets partier.

Kenneth Kristensen Berth

glædede sig over, at regeringen havde ændret i

forhandlingsoplægget. Det oprindelige kunne Dansk Folkeparti ikke støtte, men

det nye kunne partiet godt støtte. Partiet var ellers grundlæggende imod EU’s

støttesystem, men når det findes, skal man have en måde at håndtere det på,

og den foreliggende løsning gav god mening. Det var afgørende for Dansk Fol-

kepartis støtte, at regeringen lagde afgørende vægt på en tilkendegivelse fra

Kommissionen om, at den er særligt opmærksom på ikke at støtte udflytning af

virksomheder og arbejdspladser. Det var intet mindre end krænkende, hvis dan-

ske skatteydere skulle betale for, at danske virksomheder eksporterer job til ud-

landet.

Finn Sørensen

takkede ministeren for en præcis fremlæggelse og for ændrin-

gerne i forhandlingsoplægget, som fremmede forståelsen, om ikke nødvendigvis

enigheden. Enhedslisten var som udgangspunkt positivt indstillet over for lem-

pelser af statsstøttereglerne, men ville gerne have yderligere ændringer indført i

forhandlingsoplægget. Det var anerkendelsesværdigt og gav politisk mening, at

man ville aftvinge Kommissionen et løfte. Løftet var dog en fugl på taget, ikke en

fugl i hånden, når det ikke garanterede, at Kommissionen kunne holde løftet

bagefter. Partiet var desuden imod at bemyndige Kommissionen til lave konkre-

te ændringer til gruppefritagelsesforordningen, uden at man kender de konkrete

ændringer. Det var ikke godt nok, at medlemslandene ville blive konsulteret se-

nere på året

–

det var at købe katten i sækken. Han foreslog derfor ministeren at

ændre i forhandlingsoplægget, således at støtten til forslaget blev sat på pause,

indtil Kommissionen fremlagde de konkrete ændringer, og indtil det var sikret, at

lempelserne ikke kunne misbruges af ondsindede stater og virksomheder til ud-

flytning af virksomheder.

Side 196

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Peter Hummelgaard Thomsen

gav på Socialdemokratiets vegne udtryk for

glæde over regeringens imødekommelse ved at have ændret i forhandlingsop-

lægget. Det var ingen hemmelighed, at der inden mødet havde fundet nogle

korrespondancer sted om de ændringer.

Rasmus Nordqvist

havde en del understegninger med rød tusch, som han nu

kunne se bort fra, efter at ministeren havde ændret i mandatet. Alternativet kun-

ne nu bakke op om forhandlingsoplægget.

Holger K. Nielsen

havde egentlig fået besked af Socialistisk Folkepartis gruppe

på, at han skulle ytre sig imod forhandlingsoplægget, men efter ændringerne

kunne han støtte det.

Erhvervsministeren

svarede, at Kenneth Kristensen Berth ramte hovedet på

sømmet: Når

EU’s støtteordninger

findes, skal de forvaltes så effektivt som mu-

ligt. Det var forslagets essens, og det måtte være en holdning, som kunne vinde

bred opbakning uanset holdningen til, om støtten skulle eksistere.

Han præciserede, at det hele tiden havde været regeringens holdning, at lem-

pelserne ikke skulle kunne bruges til udflytning af arbejdspladser fra Danmark.

Faktisk var det svært at se, at nogen kunne have det modsatte synspunkt, og

det var forunderligt, når det i offentligheden havde været udlagt, som om mini-

steren skulle være tilhænger af udflytning af arbejdspladser fra Danmark. Det er

umuligt at finde argumenter for, uanset politisk orientering

–

synspunktet eksi-

sterer simpelthen ikke. Regeringen ville i alle relevante sammenhænge sørge

for at understrege, at lempelserne ikke måtte kunne bruges til udflytning.

Ministeren kunne ikke imødekomme Finn Sørensens ønske om ændringer i for-

handlingsoplægget ved at sætte regeringens tilslutning til forordningen på pau-

se, indtil de konkrete kriterier er kendt. Men han kunne sige så meget, at både

Europa-Parlamentet og de enkelte medlemslande ville blive hørt via Kommissi-

onens rådgivende udvalg for statsstøtte, når Kommissionen efter al sandsynlig-

hed fik bemyndigelsen. Landene var altså med i processen

–

det var ikke så-

dan, at det hele blindt var overladt til Kommissionen.

Finn Sørensen

anerkendte ministerens holdning, men når ministeren ikke kun-

ne komme Enhedslistens ønske om justeringer i møde, måtte partiet fastholde

sin negative indstilling til forhandlingsoplægget. Han præciserede, at Enhedsli-

stens ønske ikke bare handlede om at sætte regeringens tilslutning på pause,

men også om at få en klar sikkerhed for, at lempelserne af brugen af statsstøt-

temidler ikke ville kunne bruges til udflytning af arbejdspladser. En tilkendegivel-

se fra Kommissionen var ikke nok.

Side 197

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Formanden

konkluderede, at der ikke var flertal imod regeringens forhandlings-

oplæg, idet kun Enhedslisten havde ytret sig imod det.

b) Markedsovervågningsforordning: Forslag til Europa-Parlamentets og

Rådets forordning om overholdelse og håndhævelse af Unionens

harmoniserede lovgivning for produkter

–

Tidlig forelæggelse

KOM (2017) 0795

–

bilag 2 (samlenotat side 8)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Erhvervsministeren:

Vi forventer, at der opnås enighed på Coreper i løbet af

november. Sagen forelægges ligesom den anden sag med henblik på tidligt for-

handlingsoplæg.

Formål

Den nye markedsovervågningsforordning skal bidrage til at skabe et mere vel-

fungerende indre marked for varer og hæve forbrugernes tillid. Forordningsfor-

slaget skal styrke både overholdelsen og håndhævelsen af de fælles produkt-

regler i EU.

Der findes harmoniseret produktlovgivning for rigtig mange typer varer og sekto-

rer i EU. Det gælder f.eks. områder som legetøj, kemikalier, kosmetik, gasappa-

rater og fyrværkeri, men på trods af de fælles produktregler cirkulerer der sta-

digvæk mange usikre og ulovlige varer på det indre marked. Det giver en risiko

for forbrugerne og bidrager til ulige konkurrencevilkår for de virksomheder, der

overholder reglerne og sælger lovlige produkter.

Udfordringen er særligt aktuel i lyset af den stigende import fra tredjelande via

internettet. Produkternes vej fra fabrikant til forbruger er blevet mere kompleks,

og der indgår nye aktører især i digitale forsyningskæder. Derfor er der behov

for at opdatere den eksisterende markedsovervågningsforordning, som er fra

2008. Med det forslag, som er på bordet, er der mulighed for at skabe en tids-

svarende ramme, som kan sikre effektiv markedsovervågning på tværs af EU.

Forslaget

Forslaget er en del af Kommissionens varepakke fra december 2017. Pakken

indeholder også en forordning om gensidig anerkendelse af varer på de områ-

der, hvor der ikke findes fælles EU-produktregler. Det andet forslag er næsten

færdigforhandlet, og der er taget forhandlingsoplæg den 25. maj 2018.

Side 198

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Forslaget om en ny markedsovervågningsforordning dækker langt det meste af

EU’s harmoniserede produktlovgivning og sætter en overordnet ramme for mar-

kedsovervågningen og håndhævelsen.

Der findes i dag allerede specifikke bestemmelser for markedsovervågning og

håndhævelse inden for nogle sektorer. Det gælder f.eks. lovgivningen for kos-

metik og medicinsk udstyr. Dette forslag vil gælde de steder, der ikke allerede er

dækket af mere specifik lovgivning.

Et centralt element i forslaget er at sikre markedsovervågningsmyndighederne

et nyt sæt værktøjer til blandt andet at håndtere nye udfordringer fra e-handel.

Det drejer sig bl.a. om beføjelser som såkaldt mystery shopping, dvs. indkøb af

varer under dække af at være en almindelig forbruger, så varerne kan testes.

Dertil kommer muligheden for delvis lukning af hjemmesider samt adgang til

oplysninger, data og at gennemføre tilsyn hos virksomheder. De tiltag skal gøre

det muligt for myndighederne at agere mere ensartet på tværs af EU. Virksom-

heder vil dermed få sværere ved at spekulere i, hvor de kan møde den mest

lempelige markedsovervågning

–

og få nemmest adgang til det indre marked

selv med underlødige produkter.

Med forslaget er der også lagt op til at styrke samarbejdet mellem de europæi-

ske markedsovervågningsmyndigheder. Det skal være muligt at dele flere op-

lysninger, anmode om mere gensidig assistance, udveksle bevismateriale og

indgå i hinandens undersøgelser, så myndighederne kan agere mere effektivt.

En hjørnesten i det styrkede samarbejde er et nyt EU-overholdelsesnetværk,

som skal dele erfaringer og koordinere fælles aktiviteter og projekter. Her er det

ambitionen at samle repræsentanter fra medlemsstaterne, Kommissionen og

koordinatorer for hvert af de sektorområder, hvor der er harmoniseret produkt-

lovgivning.

I det oprindelige forslag var der lagt op til at give Kommissionen beføjelser til at

fastsætte standarder for minimumsstraffe i regi af overholdelsesnetværket. Des-

uden var der bestemmelser om administrative bødeforlæg. De elementer har

mødt stor modstand blandt medlemsstaterne og er derfor taget ud af forslaget.

Til gengæld er det en del af forslaget, at koordinationen internt i medlemsstater-

ne mellem de nationale myndigheder skal styrkes. Det gøres bl.a. ved at etable-

re såkaldte nationale forbindelseskontorer, som skal koordinere nationale mar-

kedsovervågningstiltag og repræsentere medlemsstaterne i overholdelsesnet-

værket.

Med forslaget ønsker man også at fremme virksomhedernes efterlevelse af reg-

lerne på området. Derfor lægges der op til at sikre mere operationel information

Side 199

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

og vejledning til virksomhederne. Det vil

bl.a. ske via den fælles portal ”Single

Digital Gateway”, hvor der bliver nye krav til Kommissionen og medlemsstaterne

om at stille brugervenlig information til rådighed.

Der åbnes også for, at myndigheder f.eks. kan tilrettelægge fælles oplysnings-

indsatser i samarbejde med økonomiske aktører som branche- og interesseor-

ganisationer. Den model, der lægges op til nu, minder meget om den danske

tilgang på området.

Som nævnt ønsker man målrettet at adressere de udfordringer, der er forbundet

med den stigende internethandel. Det gør man bl.a. ved at kræve, at virksom-

heder fra tredjelande skal have en kontaktperson placeret inden for EU. I løbet

af forhandlingerne er rollen for denne kontaktperson blevet udvidet efter ønske

fra medlemsstaterne. Der lægges nu op til, at kontaktpersonen skal have ansvar

for regelefterlevelsen for de produkter, virksomheden sælger i EU. Det vil sige,

at myndighederne kan stille denne person til ansvar, hvis produkterne ikke

overholder reglerne.

Forslaget samordner også markedsovervågningsreglerne til reglerne på toldom-

rådet, og samarbejdet mellem told- og markedsovervågningsmyndighederne

styrkes.

Erhvervs- og samfundsøkonomiske konsekvenser

Forslaget forventes at have positive erhvervsøkonomiske konsekvenser. Virk-

somhederne vil få mere information og bedre vejledning om reglerne, så efterle-

velsesomkostningerne bliver lavere.

Forslaget forventes også at have samfundsøkonomiske konsekvenser, da det vil

skabe mere lige og gennemsigtige rammevilkår for virksomhederne og dermed

bidrage til et mere velfungerende indre marked for varer.

Endelig forventes forslaget at have negative statsfinansielle konsekvenser

blandt andet på grund af de øgede krav til registreringer og samarbejde mellem

myndigheder, der skal styrke markedsovervågningen på tværs af EU. Eller sagt

mere ligeud: Det kommer til at koste en lille smule penge.

Regeringens holdning

Regeringen støtter dette skridt henimod et velfungerende indre marked for va-

rer, bl.a. gennem øget samarbejde mellem myndigheder og bedre information

og vejledning til virksomheder.

Regeringen støtter tiltag, der styrker overvågningen af den stigende import af

produkter fra tredjelande og af produkter, der sælges online.

Side 200

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Regeringen lægger desuden vægt på, at forslaget om en kontaktperson kan

håndhæves i praksis og er foreneligt med handelspolitiske hensyn i regi af

WTO. Der har været bekymring for, at det kunne skabe uberettigede handels-

barrierer og kunne føre til modtiltag fra tredjelande.

Regeringen finder det vigtigt, at forslaget tager højde for nye og mere komplek-

se forsyningskæder og herunder tiltag vedrørende produkter, der sælges online.

Regeringen finder det vigtigt, at det øgede samarbejde mellem myndigheder på

tværs af grænserne kan integreres i den eksisterende markedsovervågning i

Danmark på en omkostningseffektiv måde, og at omkostningerne ved forslaget

minimeres.

Regeringen arbejder for, at overholdelsesnetværket får en praktisk udformning,

der gør det relevant for den daglige markedsovervågning.

Regeringen lægger vægt på, at det fastholdes i forslaget, at det ikke overlades

til Kommissionen at fastsætte standarder for minimumsstraffe, og at sanktione-

ring ikke reguleres detaljeret. Det bør være op til medlemsstaterne selv at tilret-

telægge bødesystemet i overensstemmelse med nationale procedurer.

Regeringen lægger vægt på, at pålæggelse af sanktioner og andre indgribende

beføjelser kan gennemføres i overensstemmelse med dansk ret og uden væ-

sentlige ændringer af gældende dansk retspleje.

Regeringen støtter forslagets tiltag om bedre information og vejledning til virk-

somheder på en måde, der ikke kompromitterer myndighedernes upartiskhed og

tilsynsrolle over for virksomhederne. Den bemærkning skyldes en bekymring for,

at meget tætte samarbejdsrelationer mellem myndigheder og virksomheder kan

påvirke myndighedernes neutralitet.

Afslutning

Der er ingen tvivl om, at markedsovervågning er en kompleks opgave i en ver-

den præget af global handel. Det kræver forskellige tiltag at håndtere de udfor-

dringer, vi oplever med markedsføring af usikre produkter på det indre marked.

Forordningen er et godt skridt på vejen til at geare markedsovervågningsmyn-

dighederne til at agere effektivt og arbejde tættere sammen inden for EU.

Regeringen støtter altså en styrkelse af markedsovervågningen på tværs af EU i

overensstemmelse med nye og mere komplekse forsyningskæder. Vi ønsker en

opdatering af reglerne, der giver mening i praksis for virksomheder, myndighe-

der og forbrugere, og tager højde for nye forsyningskæder, men uden unødigt at

Side 201

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

gribe ind i nationale sanktionsregimer. Jeg håber på den baggrund, at udvalget

kan støtte regeringens linje.

Kenneth Kristensen Berth

anerkendte, at der var behov for at få styr på alt det

skrammel, der kom til Europa via hjemmesider som Alibaba og Wish. Men han

var usikker på, om EU havde øje for områdets kompleksitet, for forslaget omfat-

tede en meget stor produktkategori, og alligevel behandlede man produkterne

ens. Det var f.eks. fornuftigt nok at indføre en regel om en retligt ansvarlig kon-

taktperson ved import af kemikalier eller legetøj, men hvad var den højere me-

ning med, at en lille boghandel i USA skulle have en retlig repræsentant i EU for

at kunne sælge bøger til enkeltpersoner i Europa? Det var ikke bare at skyde

gråspurve med kanoner, men at skyde regnorme med kanoner. Hvorfor havde

man ikke sondret nærmere mellem relevante og irrelevante produktkategorier?

Han spurgte, hvordan beføjelsen til at tilbagekalde og ødelægge produkter for-

holdt sig til den private ejendomsret. Når man har erhvervet et produkt, har man

vel ejendomsretten over det? Hvad var ejerens rettigheder, når EU traf en admi-

nistrativ beslutning om at beslaglægge og destruere produktet? Ville man kunne

destruere andet end bomber og andre ting, der var til fare for folk?

Det var tvivlsomt, om forslaget var i WTO-medholdeligt. Hvis USA pludselig

krævede, at alle europæiske virksomheder skulle stille med en juridisk kontakt-

person i USA for at kunne eksportere varer til landet, ville EU med garanti brok-

ke sig og køre en sag på det. Hvordan havde regeringen tænkt sig at finde ud

af, om forslaget er WTO-medholdeligt, før der måtte blive anlagt sag? Var der

anlagt en sag præliminært?

Han spurgte desuden, hvad der i samlenotatet mentes med ”produkter

til fri om-

sætning af såkaldt autoriserede økonomiske aktører

efter EU’s

toldkodeks kon-

trolleres som udgangspunkt mere lempeligt”.

Hvilke produkter var der tale om?

Finn Sørensen

mente, at der var tale om en tilståelsessag, som var typisk for

EU og visse regeringer. Først indførte man det indre marked, hvor produkter

kunne vandre frit over grænserne, uden at medlemsstaterne havde ret stor mu-

lighed for at værne sig imod produkter, som de ikke ville have ind på markedet.

Den grundlæggende systemfejl

i EU’s regler på det

område var, at alle med-

lemslande skal anerkende en vare og ikke må forhindre indførelse af den, hvis

den er lovlig at sælge i et andet land.

Når så de regler findes, som Enhedslisten ellers er imod, må almindelige rets-

principper håndhæves, og derfor var partiet tvunget til at være positiv over for

den del af forslaget. Men ministeren måtte lægge afgørende vægt på, at pålæg-

get til medlemsstaterne om at indføre bødestraf ikke kom til at stride mod dansk

Side 202

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

retsplejelov. Den måtte også lægge afgørende vægt på, at det ikke blev overladt

til Kommissionen at fastsætte standarder for minimumssanktioner.

Forbrugerrådet TÆNK havde i deres høringssvar gjort opmærksom på, at for-

ordningen kun gjaldt varer med CE-mærke. Det betød, at alle produkter, der

ikke var omfattet af harmoniserede EU-regler, såsom legepladsudstyr, børne-

omsorgsprodukter og møbler, faldt udenfor. Ville regeringen arbejde for, at pro-

dukter uden CE-mærke blev omfattet af forslaget? Og hvad mente ministeren

om Forbrugerrådet TÆNK’s forslag om en

ulykkesdatabase?

Jan E. Jørgensen

brød sig ikke om bestemmelsen om minimumsstraffe og

spurgte til ministerens vurdering af, hvorvidt de andre medlemslande havde for-

ståelse for, at implementering skulle ske i overensstemmelse med de enkelte

landes retsprocesser.

Peter Hummelgaard Thomsen

meddelte, at Socialdemokratiet støttede for-

handlingsoplægget. Man kunne diskutere enkeltheder, men forslaget trak over-

ordnet i den rigtige retning.

Rasmus Nordqvist

var ligesom Finn Sørensen interesseret i ministerens reak-

tion på Forbrugerrådet

TÆNK’s høringssvar.

Holger K. Nielsen

medgav, at Forbrugerrådet TÆNK havde ret i de begræns-

ninger, der blev påpeget ved forslaget, men da der overordnet var tale om et

fremskridt, kunne Socialistisk Folkeparti støtte forhandlingsoplægget.

Erhvervsministeren

sagde til Kenneth Kristensen Berth, at spørgsmålet om en

retligt ansvarlig kontaktperson ikke måtte blive en handelshindring. Små danske

virksomheder med en lille omsætning i USA skal ikke mødes af et modkrav om

en repræsentant i USA. Men forslaget ville ikke gælde den lille boghandel, for

det omfattede kun det harmoniserede område og dermed ikke bøger. På det

harmoniserede område havde man allerede har enslydende regler og definitio-

ner. Det giver mening at styrke markedsovervågningen på de områder, hvor der

er et fælles grundlag på tværs af medlemsstaterne.

Han oplyste, at Rådets Juridiske Tjeneste havde vurderet, at bestemmelsen om

en kontaktperson ikke er diskriminerende over for tredjelande, idet visse euro-

pæiske virksomheder bliver mødt af det samme krav. Konklusionen var derfor,

at bestemmelsen er forenelig med handelspolitiske hensyn i regi af WTO og

international handel generelt.

På spørgsmålet om ejendomsretten svarede han, at varer kun ville blive konfi-

skeret og destrueret, hvis de udgjorde en fare for folk. Var der tale om en bom-

Side 203

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

be, ville ejendomsretten nok ikke gælde. Så ville den blive destrueret. Det var

værd at bemærke, at bestemmelsen kun gjaldt for varer i virksomhedernes vare-

tægt. Man ville altså ikke kunne destruere et produkt, en forbruger havde fået i

sin besiddelse. Påbuddet kunne prøves ved domstolene.

Han oplyste desuden over for Kenneth Kristensen Berth, at ”produkter

til fri om-

sætning af såkaldt autoriserede økonomiske aktører

efter EU’s

toldkodeks”

var

udgået af forslaget, da medlemslandene ikke mente, at det var relevant for pro-

duktsikkerhed.

Til Finn Sørensen sagde han, at regeringen ikke ville lægge afgørende vægt på

at sikre, at forordningen i højere grad indrettes efter dansk retspleje. Hvis alle

lande altid lagde afgørende vægt på, at ordningerne blev som i deres land, ville

det blive svært at have fælles regler om noget i EU. Men regeringen ville forsø-

ge at trække forordningen i dansk retning.

Svaret til Jan E. Jørgensen lød, at minimumsstraffe ikke længere var en del af

forordningen.

På spørgsmålene om Forbrugerrådet TÆNK’s høringssvar svarede han, at for-

ordningen kun gjaldt CE-mærkede produkter, fordi der her er enslydende regler

allerede. Det er svært at koordinere overvågning af et marked for varer, der er

omfattet af forskellige regler fra land til land. Produktsikkerhedsdirektivet ensar-

ter sagsbehandling for forbrugerprodukter

–

ligesom reglerne om gensidig aner-

kendelse beskytter virksomhedernes ret til at markedsføre deres produkter i de

forskellige lande.

Vedrørende TÆNK’s ønske om en ulykkesdatabase sagde han, at den tidligere

havde været diskuteret i EU, men erfaringer havde vist, at det var svært at nå

enighed mellem medlemslandene. Kommissionen havde gennemført og finan-

sieret nogle pilotprojekter for at identificere måder, en database kunne etableres

på. De projekter har vist, at en sådan base er meget ressourcetung, især inden

for sundhedsvæsenet, som primært ville blive ansvarlig for at indsamle nødven-

dige data om f.eks. ulykker med legetøj. Desuden var det blevet påvist, at de

indsamlede data ikke nødvendigvis var nyttige for markedsovervågningsmyn-

dighederne.

Rasmus Nordqvist

gav sin opbakning til forhandlingsoplægget.

Finn Sørensen

takkede ministeren for klare, konkrete svar, man kunne forholde

sig til. Han kunne ikke støtte forhandlingsoplægget.

Side 204

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Kenneth Kristensen Berth

spurgte, om ministeriet kunne oversende en ud-

tømmende liste over CE-mærkede produktkategorier. Han spurgte desuden, om

forslaget kun omfattede varer, der skulle CE-mærkes, eller også varer, der bare

kunne CE-mærkes?

NOT

Erhvervsministeren

ville gerne oversende en liste over CE-mærkede

produktkategorier. På det andet spørgsmål svarede han, at man ikke selv kan

vælge, om et produkt skal CE-mærkes. Forordningen ville ikke lave om på kra-

vene.

Kenneth Kristensen Berth

meddelte, at han ikke kunne støtte forhandlingsop-

lægget.

Formanden

konkluderede, at der ikke var flertal imod regeringens forhandlings-

oplæg, idet kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Side 205

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 6. Kommissionens forslag til Europa-Parlamentets og Rådets

ændring af direktiv 2013/37/EU om videreanvendelse af den offentlige

sektors informationer (PSI-direktivet)



Tidlig forelæggelse

KOM (2018) 0234

–

bilag 2 (samlenotat)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

EUU alm. del (17)

–

bilag 841 (udvalgsmødereferat side 1039,

senest behandlet i EUU 1/6-18)

Ministeren for offentlig innovation:

Forslaget blev fremsat af Kommissionen

den 25. april 2018 og har været forelagt Europaudvalget til orientering den 1.

juni 2018 af energi-, forsynings- og klimaministeren. På telerådsmødet den 8.

juni 2018 var forslaget sat på dagsordenen til orientering.

Forslaget handler om åbne offentlige data. Det overordnede formål med forsla-

get er at gøre offentlige data lettere tilgængelige for borgere og virksomheder og

dermed styrke den fælles dataøkonomi i EU. Kommissionen har udarbejdet for-

slaget efter en evaluering af det nuværende PSI-direktiv. Evalueringen viste, at

der fortsat er hindringer for, at små og mellemstore virksomheder kan bruge

åbne offentlige data som et led i deres forretning. Formålet med revisionen af

PSI-direktivet er at nedbryde de hindringer.

Kommissionens ændringsforslag indebærer, at forskningsdata og offentlige data

inden for transport- og forsyningssektorerne omfattes af direktivet. Offentlige

virksomheder inden for transport- og forsyningsområdet bliver også omfattet.

PSI-direktivet stiller ikke krav om, at nye data skal gøres tilgængelige på disse

områder, og det ændrer ikke ved eksisterende regler om adgang til offentlige

data. Personhenførbare data, som ikke er tilgængelige i dag, vil heller ikke være

offentligt tilgængelige fremover. Direktivet regulerer, hvordan data, som allerede

er tilgængelige i dag, skal udstilles.

Forslaget forpligter medlemsstaterne til at gøre visse data tilgængelige på en

bestemt måde

– via såkaldte API’er,

dvs. funktionalitet, der gør det muligt for et

it-system at hente og anvende data fra et andet it-system. Dette krav skal sikre

en ensartet og tidssvarende adgang til at genbruge data på tværs af EU.

Der stilles også krav om, at medlemsstaterne udarbejder nationale åbne data-

politikker på forskningsområdet, og at udvalgte datasæt af høj værdi gøres frit

tilgængelige.

Side 206

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Endelig ændres gebyrbestemmelsen i det nuværende PSI-direktiv. Det betyder,

at muligheden for, at myndigheder kan opkræve brugerbetaling for adgang til

data, indskrænkes.

Forslaget har fået en positiv modtagelse blandt medlemsstaterne, som støtter

Kommissionens intentioner på dataområdet. Flere medlemsstater har fremhæ-

vet, at der kan være store udgifter ved at frikøbe datasæt af høj værdi. En ræk-

ke medlemsstater har dog udtrykt skepsis over for artikel 13 i Kommissionens

forslag, som indebærer, at datasæt af høj værdi skal udvælges ved hjælp af en

delegeret retsakt. EU-formandskabet har under forhandlingerne foreslået, at

datasæt af høj værdi udvælges ved brug af en gennemførelsesretsakt i stedet

for. Ved anvendelsen af en gennemførelsesretsakt får medlemsstaterne større

indflydelse på udvælgelsen af datasættene.

På grund af den udbredte opbakning til forslaget har EU-formandskabet valgt at

sætte forslaget på dagsordenen til Coreper allerede den 7. november til generel

indstilling.

Regeringen støtter overordnet Kommissionens hensigt om at gennemføre

initiativer, der skaber vækst og innovation med udgangspunkt i offentlige data.

Regeringen vurderer, at forslaget kan medføre væsentlige statsfinansielle udgif-

ter. Det skyldes især udgifter til klargøring og opdatering

af data via API’erne,

mistede gebyrindtægter og frikøb af datasæt af høj værdi.

Regeringen lægger vægt på, at medlemsstaterne får indflydelse på, hvilke data-

sæt der udvælges som særligt værdifulde og dermed skal frikøbes. Regeringen

støtter derfor

–

på linje med andre medlemsstater

–

forslaget om at anvende en

gennemførelsesretsakt frem for en delegeret retsakt til at definere, hvilke data-

sæt af høj værdi der skal frikøbes efter artikel 13.

Kenneth Kristensen Berth

spurgte, hvem der ville få retten til data, som er til-

vejebragt i et partnerskab mellem offentlige myndigheder og private virksomhe-

der.

Rasmus Nordqvist

spurgte, om ministeren forventede opbakning i Rådet til

regeringens ønske om at anvende gennemførelsesretsakter frem for delegerede

retsakter. Han var i øvrigt enig med regeringen og mente, at det var fornuftigt, at

den ville arbejde for det.

Ministeren for offentlig innovation

svarede Kenneth Kristensen Berth, at man

med det foreliggende forslag ikke ville give adgang til at dele eller købe data i

tilfælde, hvor den nationale lovgivning ikke allerede gav mulighed for det. Der

Side 207

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

var med andre ord ikke tale om en udvidelse af offentlige myndigheders ret til at

bruge datasæt for offentlige myndigheder. Det gjaldt også data, der var tilveje-

bragt i et partnerskab mellem offentlige myndigheder og private virksomheder.

Masser af data i Danmark er tværoffentlige, hvor staten i samarbejde med regi-

oner og kommuner forbedrer kvaliteten af og styrer adgangen til en række cen-

trale registre i Danmark. Ikke mindst grunddataprogrammet giver fri adgang til

virksomhedsdata, adressedata og geodata til gavn for både borgere, myndighe-

der og virksomheder.

Hun svarede bekræftende på Rasmus Nordqvists spørgsmål om, hvorvidt der

var opbakning i rådet til Danmarks ønske.

Kenneth Kristensen Berth

kunne ikke støtte forhandlingsoplægget, selv om

der ikke var noget i vejen med forslagets indhold, for det var ikke et emne, EU

efter Dansk Folkepartis mening burde beskæftige sig med.

Formanden

konkluderede, at der ikke var et flertal imod regeringens forhand-

lingsoplæg, da kun Dansk Folkeparti og Enhedslisten havde ytret sig imod det.

Enhedslisten havde meddelt deres stillingtagen skriftligt.

Side 208

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 7. Toldrelaterede sager

Skatteministeren

ville forelægge to sager på toldområdet, begge til forhand-

lingsoplæg. Sagerne blev forelagt uden for den almindelige rådsmøderække, da

man forventede, at de ville blive vedtaget uden behandling på et rådsmøde. Ud-

valgets medlemmer havde fået oversendt et notat om sagerne, hvorfra han ville

fremhæve de væsentligste elementer.

a) Forslag til forordning om ændring af forordning (EU) nr. 952/2013 med

henblik på forlængelse af den midlertidige anvendelse af andre midler

end edb som omhandlet i EU-toldkodeksen

–

Tidlig forelæggelse/generel indstilling

KOM (2018) 0085

–

bilag 2 (samlenotat side 2)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Skatteministeren:

ville forelægge to sager på toldområdet, begge til forhand-

lingsoplæg. Sagerne blev forelagt uden for den almindelige rådsmøderække, da

man forventede, at de ville blive vedtaget uden behandling på et rådsmøde. Ud-

valgets medlemmer havde fået oversendt et notat om sagerne, hvorfra han ville

fremhæve de væsentligste elementer.

Med EU’s Toldkodeks ensartes toldprocesser og krav på tværs af EU. Toldko-

deksen fastsætter, at al kommunikation mellem virksomheder og myndigheder

og mellem myndigheder indbyrdes skal foregå digitalt.

Som følge heraf skal alle toldprocedurer omfattes af elektroniske systemer.

EUTK indebærer derfor omfattende ændringer af regler, processer og tilhørende

it-systemer på toldområdet i EU.

Implementeringen kompliceres af, at vi ikke kan sætte det nuværende system

på pause, da varer skal kunne toldbehandles

og frigives ”24-7”, og at it-

systemerne samtidig skal udvikles, så de spiller sammen med tilhørende fælles

europæiske it-systemer.

I Danmark betyder den nye EU-Toldkodeks, at hovedparten af de nuværende

toldsystemer skal udskiftes. Det skyldes, at de nuværende systemer

–

primært

pga. forældet teknologi og systemmæssige knopskydninger

–

ikke vil kunne un-

derstøtte de omfattende krav til særligt data og datahåndtering.

Side 209

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Hovedparten af arbejdet med at gennemføre systemerne går planmæssigt, om

end det er en stor opgave med betydelige risici og en stram tidsplan.

Det har dog vist sig, at det ikke er muligt at nå at indføre samtlige it-systemer,

der skal understøtte toldkodeksen inden udgangen af 2020, som er den nuvæ-

rende tidsfrist for gennemførelsen.

Det har vi fra dansk side fremhævet i flere år samtidig med, at vi har arbejdet for

realistiske tidsplaner for såvel myndigheder som virksomheder. Dette syns-

punkt har nu vundet indpas i EU-Kommissionen og de øvrige EU-lande. Det er

meget positivt.

EU-Kommissionen har derfor fremlagt et forslag om at udskyde tidsfristen fra

2020 til 2025 for indførslen af visse af de elektroniske løsninger, der skal under-

støtte toldkodeksen. Det gælder bl.a. de systemer, der vedrører importkontrol,

eksport og transit.

Regeringen er positiv over for at udskyde tidsfristerne for disse systemændrin-

ger, der betyder, at der gives tilstrækkelig tid til at udvikle og indføre de nødven-

dige it-løsninger. Regeringen kan derfor støtte hensigten med Kommissionens

forslag.

Regeringen har i forhandlingerne lagt betydelig vægt på, at der sker en

generel

udskydelse af tidsfristen til udgangen af 2025.

EU-Kommissionen og hovedparten af EU-landene finder, at den valgte tilgang

med at udskyde it-understøttelsen af en række konkrete artikler er dækkende.

De er samtidig bekymret for, at en generel udskydelse af tidsfristen som sådan

vil sende et signal om, at projektet er langt mere forsinket, end tilfældet reelt er.

Regeringen kan på den baggrund acceptere en udskydelse af de konkrete artik-

ler til udgangen af 2025.

Kommissionens forslag lagde ikke op til en udskydelse af udviklingen af

nye/tilrettede

nationale

importsystemer. Dette har en række EU-lande

–

herun-

der Danmark

–

fundet nødvendigt og arbejdet for, således at det sikres, at

Danmark og andre lande kan nå i mål hermed.

Det østrigske formandskab i EU har i sit kompromisforslag til en vis grad imøde-

kommet bl.a. Danmark med forslaget om en udskydelse af tidsfristen for æn-

dring af de nationale importsystemer til udgangen af 2022.

Side 210

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Denne udskydelse er ikke helt så lang, som Danmark ideelt havde ønsket - det

var udgangen af 2023. Men fristen stemmer overens med den tidsplan, som

skatteforvaltningen pt. arbejder ud fra.

Det er samlet set positivt, at det er lykkedes Danmark at få udskudt tidsfristerne,

så de er mere realistiske, og regeringen kan derfor tilslutte sig det kompromis,

der lægges op til.

b) Forslag til forordning om import af kulturgenstande

–

Tidlig forelæggelse/generel indstilling

KOM (2017) 0375

–

bilag 2 (samlenotat side 8)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Skatteministeren:

Forslagets formål er at forhindre import til EU af ulovligt ek-

sporterede kulturgoder. Forslaget følger af anti-terror-dagsordenen og skal be-

kæmpe finansiering af terror. Det synes vi grundlæggende er en vigtig dagsor-

den.

Forslaget indebærer, at en bred række typer af kulturgoder skal være ledsaget

af enten en tilladelse eller erklæring.

Det oprindelige forslag fra EU-Kommissionen var meget bredt og omfattede

mange kulturgoder - uanset om der var påvist sammenhæng med terror-

finansiering eller ej. Forslaget indebar derfor risiko for en række byrder på en

meget stor del af den lovlige handel med kulturgoder.

I forhandlingerne er der derfor blevet arbejdet på, at forslaget blev målrettet de

kulturgoder, der er størst risiko for vil kunne anvendes til terrorfinansiering. Mål-

retningen er sket ved, dels at se på de omfattede kategorier af genstande, dels

se på genstandenes alder og værdi.

Samtidig er der

arbejdet på at gøre forslaget ”digitalt”, således at tilladelser og

erklæringer skal indgå i en centralt udviklet it-løsning, som EU-Kommissionen

skal stå for udvikling og drift af.

Regeringen er overordnet positiv over for sigtet med forslaget. Regeringen har

arbejdet for at målrette forslaget, hvilket er lykkedes, så det nu står mål med

forslagets terrorbekæmpende formål. Regeringen hilser derfor formandskabets

mere målrettede kompromisforslag velkomment.

Regeringen støtter også udvikling og anvendelse af en fælles it-løsning, som

EU-Kommissionen står for, hvilket også er inkluderet i kompromisforslaget. For-

Side 211

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

slaget forudsætter en høj grad af viden om kulturgenstande, der ikke er en del

af den danske kulturarv, og dermed viden, som ikke umiddelbart er til rådighed

for de danske myndigheder. Regeringen arbejder derfor på, at forslaget under-

støttes af muligheder for, at de danske myndigheder kan trække på andre lan-

des kompetencer

–

gerne i EU-regi.

Det har også været vigtigt for regeringen, at forordningen har realistiske ikraft-

trædelses- og anvendelsesbestemmelser, så ikke mindst it-løsningen kan nå at

blive klar, inden forordningen skal finde anvendelse.

Regeringen kan derfor tilslutte sig det kompromisforslag, der lægges op til.

Side 212

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Punkt 8. Kommissionens forslag til forordning om generelle krav til

køretøjssikkerhed i forbindelse med typegodkendelse af motorkøretøjer



Generel indstilling

KOM (2018) 0286

–

bilag 2 (samlenotat)

EUU alm. del (18)

–

bilag 80 (kommenteret dagsorden)

Transport-, bygnings- og boligministeren:

Jeg ønsker at inddrage jer og tage

mandat forud for Coreper den 14. november. Forslaget skal på KKE-rådsmøde

den 29. november til generel indstilling. Der er tale om en ny forordning, der er-

statter tre tidligere forordninger, som fastsætter en række sikkerhedsmæssige,

køretekniske krav i forbindelse med godkendelsen af forskellige typer køretøjer.

Formålet med ændringsforslaget er primært at øge færdselssikkerheden i Unio-

nen ved at revidere minimumskravene for sikkerhedsudstyr i motorkøretøjer.

Regeringen har som led i sin tidlige interessevaretagelse i EU-sager arbejdet

for, at Kommissionen skulle fremsætte et ambitiøst forslag for at styrke færd-

selssikkerheden. Det glæder derfor regeringen, at Kommissionen har lyttet til

bl.a. de danske ønsker, og at dette forslag afspejler en ambitiøs tilgang til områ-

det. Kommissionen foreslår 17 konkrete sikkerhedsforanstaltninger.

For at sikre at alle nye køretøjer i tilstrækkelig grad udstyres med de pågælden-

de sikkerhedsforanstaltninger, indføres de som krav i forbindelse med typegod-

kendelsen af køretøjet. Som eksempler på nogle af de typer af sikkerhedsud-

styr, der fremover skal indgå i køretøjerne er bl.a.: et avanceret nødbremsesy-

stem, intelligent farttilpasning, vognbaneassistent, trætheds- og opmærksom-

hedsovervågning og bakdetektion.

For lastbiler og busser lægges der endvidere op til, at der skal gælde særlige

krav om, at disse skal udstyres med systemer, som kan detektere bløde trafi-

kanter i nærheden af køretøjets front eller ved siden af køretøjet med henblik på

at advare føreren. Yderligere vil der blive stillet krav om forbedret direkte udsyn

fra førersædet af lastbiler og busser. De to sidstnævnte foranstaltninger tager

særlig sigte på at forhindre højresvingsulykker med bløde trafikanter.

Regeringen støtter det overordnede formål med Kommissionens forslag og er

positiv over for, at Kommissionen vil højne den generelle køretøjssikkerhed. Det

er vigtigt, at bløde trafikanter sikres en forbedret beskyttelse således, at de fort-

sat kan færdes sikkert på trods af en stigende trafikmængde. Regeringen anser

tekniske løsninger som et effektivt middel til at fremme færdselssikkerheden og

er enig med Kommissionen i, at der er behov for en revidering af minimums-

standarderne for sikkerhedsudstyr i køretøjerne. Regeringen ønsker en balance-

Side 213

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

ret tilgang således, at særligt bløde trafikanter sikres hurtigst muligt samtidig

med, at førerens mulighed for kontrol over køretøjet ikke indskrænkes unødigt.

Regeringens forhandlingsoplæg er på den baggrund: At man fra dansk side

overordnet kan støtte forslaget om at hæve sikkerhedsniveauet i motorkøretøjer

gennem fastsættelse af krav om 17 konkrete sikkerhedsforanstaltninger, som skal

være obligatorisk udstyr på alle omfattede køretøjer, som markedsføres i EU;

At man fra dansk side lægger vægt på, en forbedret beskyttelse af bløde trafi-

kanter, herunder fodgængere og cyklister, således at disse fortsat kan færdes

sikkert på trods af en stigende trafikmængde;

At man fra dansk side lægger vægt på, at førerens kontrol over køretøjet ikke

indskrænkes unødigt, og at kravene om foranstaltninger, som f.eks. fratager

føreren muligheden for selv at kontrollere bilens hastighed begrænses;

At man fra dansk side vil arbejde for, at fremskynde implementeringstidspunktet

for kravet om bedre direkte udsyn for lastbilers førerhuse, da dette vil have en

positiv effekt overfor risikoen for højresvingsulykker,

Og endelig at man fra dansk side vil arbejde for, at der skal være proportionalitet

mellem den øgede færdselssikkerhed og sikkerhedsforanstaltningernes økono-

miske omkostninger, således at prisen på køretøjerne ikke stiger unødigt.

Regeringen er positiv over for det foreliggende kompromisforslag, som vil have

en positiv effekt på færdselssikkerheden i Danmark og i resten af Unionen.

Rasmus Nordqvist

forstod ikke, at regeringen

på den ene side ville ”arbejde

for

at begrænse krav og foranstaltninger, der f.eks. fratager føreren muligheden for

selv at kontrollere bilens hastighed”. Med forslaget ville

man netop gerne i byer

sørge for at beskytte bløde trafikanter ved at sikre, at biler ikke kan køre hurtige-

re end tilladt. Det var et fornuftigt direktivforslag, men hvad gik regeringen

egentlig ind til forhandlingerne med?

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede, at forslaget ikke begræn-

sede førerens ret til at styre hastigheden på et køretøj. Det ville være dumt, fordi

det sker, at man for at komme ud af en farlig situation skal træde på speederen

–

f.eks. ved en overhaling. Systemer med begrænsninger for, hvor hurtigt man

må køre i den lignende situationer, ville være til skade for sikkerheden.

Holger K. Nielsen

syntes, at det var en fornuftigt forslag, men bad ministeren

forklare, hvad der lå i, at tiltag skulle være omkostningseffektive, og at prisen på

bilerne ikke måtte stige unødigt.

Side 214

EUU, Alm.del - 2018-19 (1. samling) - Bilag 138: Offentligt referat af Europaudvalgets møde 2/11-18

6. Europaudvalgsmøde 2/11 2018

Peter Hummelgaard Thomsen

var positiv over for forslaget, men ville gerne

vide, om det i navnlig storbyer i Europa vil være muligt at indføre ekstra tiltag

end, hvad der var lagt op til i direktivet, for at sikre den trafikale sikkerhed.

Transport-, bygnings- og boligministeren

svarede Holger K. Nielsen, at

man i

teorien kunne forestille sig, at nogle lande ville kæmpe for sikkerhedsforanstalt-

ninger, der er meget dyre i forhold til den sikkerhed, de giver. Det kunne være

en teknologi udviklet i et EU-land. Danmark og andre lande ville så mene, at

den var for dyr til at retfærdiggøre den lille ekstra sikkerhed, den måtte give.

Regeringen bakkede op om det foreliggende forslag og mente, at ekstraom-

kostningen ved det foreslåede sikkerhedsudstyr stod fuldt ud mål med den eks-

tra sikkerhed, man får.

Til Peter Hummelgaard Thomsen sagde ministeren, at der var mulighed for, at

byer kan udpege bestemte zoner med ekstra krav til de køretøjer, der færdes

der. Det kan f.eks. være renovationskøretøjer, og ved udbud kan der være krav

om, at de skal leve op til en bestemt sikkerhedsstandard. Der var nogle gæl-

dende standarder for køretøjer, og de blev opdateret til en tid med nyt udstyr og

nye krav for typegodkendelse.

Rasmus Nordqvist

støttede forhandlingsoplægget. Han lagde særlig vægt på,

at regeringen ville arbejde for at forbedre beskyttelsen af de bløde trafikanter.

Det var et lidt vagt formuleret forhandlingsoplæg, og derfor var det svært at tage

stilling til, men han håbede, at han havde opfattet det korrekt.

Holger K. Nielsen

var enig med Rasmus Nordqvist. Det var et udmærket for-

slag, men ikke konkret, når ministeren sagde, at man teoretisk set kunne fore-

stille sig, at regeringen ville gå imod nogle dyre tiltag. Ville regeringen sætte sig

imod, hvis der kom forslag, der ville svækkede Kommissionens?

Transport-, bygnings- og boligministeren

bekræftede Holger K. Nielsens

kommentar: Hvis nogle lande forsøgte at trække i en mindre ambitiøs retning

end Kommissionen, ville regeringen arbejde imod dem. Regeringen gik ind for

forslaget og havde i en tidlig fase markeret, at den fandt det vigtigt at forbedre

sikkerheden på vejene. Der var stor udvikling inden for teknologien, der udgør

en god måde at sørge for sikre veje på.

Formanden

meddelte, at Enhedslisten havde meddelt skriftligt, at de ikke kunne

bakke op om forhandlingsoplægget. Han konkluderede, at der ikke var et flertal

imod regeringens forhandlingsoplæg, idet kun Enhedslisten havde ytret sig imod

det.

Mødet sluttede kl. 13.49

Side 215